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NACL-NA2SO4-H2O-ELECNRTL-1_90.bkp

 

溶解度输入ASPEN:
本帖最后由 波波 于 2021-4-13 10:22 编辑

感觉ASPEN在模拟电解质的时候,数据不是太准确
有两种或者两种以上的盐类,知道他们在不同温度下的溶解度
如何输入ASPEN
让ASPEN按照这些数据进行计算


谢谢

厉害啊这个,没接触过
高人高人在哪里啊
请帮帮我吧
直接输入数据,回归参数不行吗?不是跟一种的情况一样吗?
55656937 发表于 2021-1-12 13:38
直接输入数据,回归参数不行吗?不是跟一种的情况一样吗?

试一下
谢谢你
55656937 发表于 2021-1-12 13:38
直接输入数据,回归参数不行吗?不是跟一种的情况一样吗?

可以研究一下吗

试一下啊
谢谢
我的水平有限

                               
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高人不要潜水啊
期待你们的帮助啊
物性回归                                         

能够研究一下
谢谢
zxz2004 发表于 2021-1-18 12:22
学习学习,静待高手

能否研究一下
这个问题对于我这样的菜鸟是个问题
可是对于马后炮的高手们
应该不是个事啊
本帖最后由 wxch99219 于 2021-2-2 08:12 编辑

在结晶器模块中,点溶解度表单输入溶解度数据即可。
本帖最后由 wxch99219 于 2021-2-2 04:47 编辑

建了流程,在含有结晶器模块中,点溶解度表单输入溶解度数据即可。
wxch99219 发表于 2021-2-2 04:44
建了流程,在含有结晶器模块中,点溶解度表单输入溶解度数据即可。

一会试一下
谢谢
wxch99219 发表于 2021-2-2 04:44
建了流程,在含有结晶器模块中,点溶解度表单输入溶解度数据即可。

试了
好像不行
只能输入一个结晶
{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}
{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}
可以参考下这篇报道 https://zhuanlan.zhihu.com/p/152144081
kaitian007 发表于 2021-2-8 12:13
可以参考下这篇报道 https://zhuanlan.zhihu.com/p/152144081

谢谢
之前看过这个
试着做了一下,不行
谢谢你
本帖最后由 wxch99219 于 2021-2-10 15:27 编辑
波波 发表于 2021-2-8 19:07
谢谢
之前看过这个
试着做了一下,不行

你好!请问要做什么模拟?!蒸发结晶,还是冷却结晶?

是否考虑一下同离子效应和盐效应?
  
同离子效应:在难溶电解质的饱和溶液中,加入一种与难溶电解质含有相同离子的强电解质,难溶电解质的沉淀平衡将发生移动,其结果可使难溶电解质的溶解度降低。 盐效应:在难溶电解质溶液中,加入一种与难溶电解质无共同离子的电解质,将使难溶电解质的溶解度增大。

同离子效应:在难溶电解质的饱和溶液中,加入一种与难溶电解质含有相同离子的强电解质,难溶电解质的沉淀平衡将发生移动,其结果可使难溶电解质的溶解度降低。这种因加入含有共同离子的电解质而使沉淀溶解度降低的效应叫做沉淀溶解平衡中的同离子效应。例如在难溶电解质BaSO4饱和溶液中,加入含有相同离子的强电解质Na2SO4溶液,使BaSO4的溶解度降低。

盐效应:若在难溶电解质溶液中,加入一种与难溶电解质无共同离子的电解质,将使难溶电解质的溶解度增大。这种由于加入了易溶的强电解质而增大难溶电解质溶解度的现象称作盐效应。例如BaSO4KNO3溶液中的溶解度就比在纯水中稍大,并且KNO3浓度越大,BaSO4的溶解度也变得越大。这是因为KNO3的加入使溶液中的离子强度大大增加,溶液中离子的有效浓度(即活度а)降低,使原来已达平衡时QcKsp,必须多溶解一些BaSO4沉淀。增加溶液中相应的离子浓度才能达到新的平衡。使得溶液中BaSO4沉淀减少。因此BaSO4沉淀在KNO3溶液中,Ba2+SO42+离子浓度比在纯水中大。


wxch99219 发表于 2021-2-10 13:45
你好!请问要做什么模拟?!蒸发结晶,还是冷却结晶?
是否考虑一下同离子效应和盐效应?  同离子效应: ...

谢谢

我是想将数据输入ASPEN中
然后让ASPEN按照输入的数据进行蒸发结晶计算
本帖最后由 wxch99219 于 2021-2-21 17:15 编辑
波波 发表于 2021-2-18 11:26
算了
放弃了
受不了了

蒸发结晶其实与溶解度关系不大,一般用换热器与闪蒸器即可搞定,通过改变压力,从而改变蒸发温度,以提高蒸汽利用率,采用一效,二效或三效……,甚至MVR。何必纠结,我不是高手!但认为模拟只不过是个计算结果,特别ASPEN这种大型通用模拟软件就是一个模拟计算平台。另外,溶解度数据也只通过拟合,可得到电解质化学平衡方程中A、B、C、D系数……。
wxch99219 发表于 2021-2-21 16:47
蒸发结晶其实与溶解度关系不大,一般用换热器与闪蒸器即可搞定,通过改变压力,从而改变蒸发温度,以提高 ...

ASPEN中的溶解度不是很准
所以需要将饰演数据输入ASPEN
能否指教一下啊

太感谢了
在请教一下
看看我的输入(图片)是否正确?

从哪里将溶解度数据输入啊
谢谢
静能生慧-野藤 发表于 2021-4-12 10:30
个人感觉组分规定不完全!

指导一下啊

是的
将NACL和NA2SO4在水中的溶解度输入
进行回归
然后让ASPEN按照这个数据进行计算

可以指导一下吗
我就是不相信
马后炮没有人会这个???
yankai198512 发表于 2021-4-13 08:32
高人来了吗,都在等高人出现

高人可能还没有看到这个帖子
你这数据少了点。
你想回归啥子参数?
ljjt 发表于 2021-4-19 10:39
你这数据少了点。
你想回归啥子参数?

就是溶解度
将这些溶解度输进去
让aspen按照这些参数进行模拟计算
本帖最后由 wxch99219 于 2021-4-29 13:31 编辑

即便是溶解度数据输入,Aspen也不解解决你的问题。最终解决的问题是:选择合适的热力学方法,加入第三种物质,将两种盐通过同离子效应或盐析效应或溶析效应改变两种盐的溶解度进行分离,不是简单地水溶液蒸发浓缩,通过溶解度的升降温沉淀进行分离。
wxch99219 发表于 2021-4-29 05:47
即便是溶解度数据输入,Aspen也不解解决你的问题。最终解决的问题是:选择合适的热力学方法,加入第三种物 ...

我现在只需要将溶解度输入
进行回归
并让ASPEN软件按照此溶解度数据进行运算
至于如何分离是后话
谢谢
本帖最后由 wxch99219 于 2021-4-30 10:00 编辑
波波 发表于 2021-4-30 08:09
我现在只需要将溶解度输入
进行回归
并让ASPEN软件按照此溶解度数据进行运算

即便能输入,也没有什么意义,Na2SO4会产生Na2SO4*10H2O水合离子,也就是说,不是原来的溶解度啦!正如楼上提示:你想回归啥子参数?另外,输入溶解度的意义是拟合结晶动力学方程的,成核成长以及沉淀……粒度分布……。
wxch99219 发表于 2021-4-30 09:57
即便能输入,也没有什么意义,Na2SO4会产生Na2SO4*10H2O水合离子,也就是说,不是原来的溶解度啦!正如楼 ...

谢谢
这都不是重点
我的重点是如何将我所列的溶解度输入
谢谢指点一下
本帖最后由 wxch99219 于 2021-5-10 08:08 编辑
波波 发表于 2021-5-1 23:18
谢谢
这都不是重点
我的重点是如何将我所列的溶解度输入

这个简单,既然如此,满足你的要求,祥见附件截图。
wxch99219 发表于 2021-5-5 08:26
这个简单,既然如此,满足你的要求,祥见附件截图。

谢谢
能否将你输入成功的bkp文件上传啊
本帖最后由 wxch99219 于 2021-5-5 13:34 编辑
波波 发表于 2021-5-5 12:04
谢谢
能否将你输入成功的bkp文件上传啊

好吧!请查收!
本帖最后由 波波 于 2021-5-5 15:28 编辑

请问该继续怎么进行回归?
谢谢
附件是对硫酸钠溶解度的回归,我们现在是两种物质,该如何回归?
本帖最后由 wxch99219 于 2021-5-7 09:35 编辑
波波 发表于 2021-5-5 15:27
请问该继续怎么进行回归?
谢谢
附件是对硫酸钠溶解度的回归,我们现在是两种物质,该如何回归?

谢谢你的信任,实在不好意思!本人使用Aspen软件V7.3.2版本低,水平有限,不能直接对二种溶质的溶解度回归分析。建议你使用V10.0以上版本偿试吧!
wxch99219 发表于 2021-5-7 09:30
谢谢你的信任,实在不好意思!本人使用Aspen软件V7.3.2版本低,水平有限,不能直接对二种溶质的溶解度回 ...

有机会再一起探讨学习!
波波 发表于 2021-5-5 15:27
请问该继续怎么进行回归?
谢谢
附件是对硫酸钠溶解度的回归,我们现在是两种物质,该如何回归?

哪位高人可以指点一二
使用物性回归功能,自行拟合电解方程
独孤逍遥999 发表于 2021-5-8 14:30
使用物性回归功能,自行拟合电解方程

能否详细一点啊
谢谢
本帖最后由 独孤逍遥999 于 2021-5-10 10:00 编辑
波波 发表于 2021-5-8 23:23
能否详细一点啊
谢谢

!!!

不好意思
能否指导一下
实在是蒙圈了
期待中
哪位可以给点意见啊
谢谢
把溶解度转换为Ksp输入进去就行了
吉阿纳金单打 发表于 2021-5-15 09:53
把溶解度转换为Ksp输入进去就行了

能否详细一点点
详细

一起期待中

哈哈哈哈哈哈太难了
杨月峰 发表于 2021-8-18 15:32
哈哈哈哈哈哈太难了

研究一下呗
wukehuagong 发表于 2021-8-23 20:12
这个需要定义电解质组分

能试一下吗?谢谢
本帖最后由 wukehuagong 于 2021-8-24 08:17 编辑

在Aspen中定义三股进料和一个闪蒸模块,加入过量的NaCl,Na2SO4到H2O中,此时两种盐都会析出,表明溶解度达到最大,添加一个灵敏度分析,改变闪蒸罐的温度,查看溶解在水中的NACl和Na2SO4,即可做出两种盐同时达到饱和的溶解度。


NACl的溶解度和上面的表中数据比较接近,Na2SO4会有一些误差,加入盐后,沸点最高为109度左右,达不到150度的情况,所以150度时,计算出的结果为水蒸干了,只剩下盐。
wukehuagong 发表于 2021-8-24 08:15
在Aspen中定义三股进料和一个闪蒸模块,加入过量的NaCl,Na2SO4到H2O中,此时两种盐都会析出,表明溶解度达 ...

谢谢!
非常感谢!

能否进行回归,使得溶解度数据与资料中的尽可能一致。
这样进行计算的时候,才会比较准确。
谢谢高人!
这个是模拟文件,你可以尝试回归一下,主要是数据点太少了,回归不一定准确。
wukehuagong 发表于 2021-8-24 08:15
在Aspen中定义三股进料和一个闪蒸模块,加入过量的NaCl,Na2SO4到H2O中,此时两种盐都会析出,表明溶解度达 ...

150度时,需要提高操作压力。
是的,常压条件下,最高109度,提高压力后, 可以算出最后一个150度的点。
wukehuagong 发表于 2021-8-24 09:25
这个是模拟文件,你可以尝试回归一下,主要是数据点太少了,回归不一定准确。

谢谢!
因为有两种物质一起溶解,实在是不会回归!
现在工作比较忙,后面有时间可以尝试一下回归,主要是回归ELECNRTL里面的参数,现在的模型做基本的结晶模拟还是比较准准确的,你用这个溶解度是做结晶模拟吗
wukehuagong 发表于 2021-8-24 09:49
现在工作比较忙,后面有时间可以尝试一下回归,主要是回归ELECNRTL里面的参数,现在的模型做基本的结晶模拟 ...

是的
蒸发结晶模拟计算
非常感谢你的帮助
本帖最后由 wxch99219 于 2021-10-11 19:17 编辑

回归数据与实验数据相差无几,任何模拟只是个计算结果。




wxch99219 发表于 2021-10-11 19:16
回归数据与实验数据相差无几,任何模拟只是个计算结果。

能否将模拟文件上传啊
本帖最后由 wxch99219 于 2021-10-15 16:18 编辑

当然可以,没有什么秘密,要了拿去!不过任何模拟只是个物性方法和数据模型的算法。



本帖隐藏的内容





楼主发起的议题确实不错,学习了很多
tdl522 发表于 2021-10-22 14:12
**** 本内容被作者隐藏 ****

请问是哪个版本的啊
波波 发表于 2021-10-22 20:07
请问是哪个版本的啊

高版本V12.0吧!
tdl522 发表于 2021-10-22 14:12
**** 本内容被作者隐藏 ****

打开后缺数据库
用的是11
波波 发表于 2021-10-24 08:31
打开后缺数据库
用的是11

本帖隐藏的内容




本帖最后由 wxch99219 于 2021-10-24 19:16 编辑
tdl522 发表于 2021-10-24 11:30
**** 本内容被作者隐藏 ****

高手!SEP模块的巧用,虽然自由度大……可替代,可编程。但用于电解质物性方法与数据模型上有些疑惑不解……。谢谢分享!
期待高手来解答,共同学习
- 本文出自马后炮化工论坛,原文地址:https://meng.horse/thread-224210-1-1.html
tdl522 发表于 2021-10-24 11:30
**** 本内容被作者隐藏 ****

太感谢了
数据回归到数据拟合,物性选择到模型变换,自由度由小到大,真是不同感想!
必须用V12吗,用的是V9,若是可以,希望能发个bkp文件。
kbbjq 发表于 2021-10-25 08:20
必须用V12吗,用的是V9,若是可以,希望能发个bkp文件。

本帖隐藏的内容




回归问题解决了没?
wxch99219 发表于 2021-10-27 14:25
楼主电解质回归解决的如何?

在学习tdl522的模拟文件
波波 发表于 2021-10-27 16:30
在学习tdl522的模拟文件

是数据回归的问题,不是过程模拟的结果。
波波 发表于 2021-10-27 16:30
在学习tdl522的模拟文件

楼主溶解度数据回归,学习研究如何?能否分享一下了?。
wxch99219 发表于 2021-11-4 08:48
楼主溶解度数据回归,学习研究如何?能否分享一下了?。


非常抱歉啊,还是一头雾水
我也想学学如何代入自己的数据  
qyfan2008 发表于 2022-11-2 09:40
高手的回复才是精髓

我这个菜鸟都看不懂
wxch99219 发表于 2021-10-14 08:06
当然可以,没有什么秘密,要了拿去!不过任何模拟只是个物性方法和数据模型的算法。

谢谢
试着在你的bkp文件中,在模拟环境下,进行计算,发现得到的溶解度结果还是不对。
是不是我少做了一件什么事,才导致软件没有按照回归得到的结果进行模拟计算啊
再次感谢

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