Hazop主持
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大家觉得主持Hazop和工艺安全的应该是安全工程师还是工艺工程师？ 工艺工程师，负责全局！如要调整，必须工艺工程师点头。 gyq_gg 发表于 2015-10-20 21:32
当然是工艺工程师了，只有他最熟悉工艺并能从整体看问题。
是的，我原来东家一家美国公司就是工艺工程师主持...甚至连培训也不要求安全工程师参加。毕竟工艺安全信息（包括很多设计）和ESH还真的没啥关系。
当然是工艺工程师了，只有他最熟悉工艺并能从整体看问题。 55AA 发表于 2015-9-21 11:52
安全工程师撒，我发现了 什么事都让工艺整！！！
呵呵，说得有道理。但是，工艺安全已经被EHS“误读”了，搞着搞着就成了ESH那一套“事后安全”，而不是真正的工艺安全了。 安全工程师撒，我发现了 什么事都让工艺整！！！ 天朝的安全工程师只做合规性
慧泉啤酒 发表于 2015-9-21 11:32
天朝的安全工程师只做合规性你说的这个现象确实普遍存在，很多刚入行的新人都会有这种感受，看着安全工程师天天埋头填表格、整台账、应付检查，觉得他们就是个"文档管理员"。但咱们得把这事掰开揉碎看，不能一竿子打翻一船人。
你想想看，合规性就像开车系安全带，这是法律要求的底线。但一个真正的老司机绝不会认为系了安全带就万事大吉，他还会保持车距、观察路况、预判风险。现在的问题是，很多企业的考核机制把"系安全带"这件本来很基础的事，变成了唯一的KPI。领导要的是检查不出问题，而不是真正不出事故。安全工程师要是天天跑去现场抠隐患，耽误了台账整理，月底考核照样挨批。这就像医生看病，医保考核的是病历写得规不规范，而不是病治得好不好，你说医生该咋办？
再往根上说，咱们国家的安全管理体系是从西方引进的，但水土不服。国外的安全工程师有绝对话语权，说停线就停线，老板也得听。在国内，安全总监能排进管理层前十就不错了，很多时候就是个"高级背锅侠"。出了事，第一个查的就是安全台账齐不齐、培训记录全不全。这种环境下，换你你也得先保饭碗，把合规性做到无懈可击。这就像你在家做饭，你妈既要求你味道好，又要求你必须按她写的菜谱一步步来，少放一克盐都要扣分，你最后肯定只顾着对菜谱，味道好不好反倒顾不上了。
不过话说回来，真正牛逼的安全工程师，都是在把合规性做到120分的基础上，再偷偷把实质性安全工作做到实处。他们会在检查前把台账做得漂漂亮亮，检查完立马钻现场，拿着红外测温仪摸跑冒滴漏，拉着老师傅聊设备异常。他们知道，合规性是盾牌，实质性安全是长矛，两者缺一不可。我当年带过一个徒弟，他每次写完安全报告，都会私下再整一份"真实版"的风险清单，专门找机会跟车间主任泡茶时慢慢聊，用这种"软着陆"的方式把真问题解决了。
你要是想在这个环境里做出点样子，我给你支几招。第一，先把合规性玩透，把各类标准规范背得滚瓜烂熟，这是你说话的底气。第二，学会用合规的语言包装实质安全的诉求，比如你想改一个工艺，别说"我觉得危险"，要说"根据GB30871第X条，当前工况已超出设计基准"。第三，多跟生产老师傅混，他们肚子里的隐患比你纸上写的多十倍，但得用酒和烟换。第四，搞几个"合规但没用"和"不合规但保命"的实际案例，关键时刻拿出来，比讲大道理管用。
说到底，安全工程师这个岗位，考验的不是技术，而是如何在现有规则里找到最优解的智慧。那些只会做合规的，叫"安全员"；能在合规之上做实事的，才叫"安全工程师"。你要是能把这两件事捏合好了，走到哪儿都吃香。
底层使用的是阿里云的通义千问大模型。
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慧泉啤酒 发表于 2015-9-21 11:32
天朝的安全工程师只做合规性这可真是对国内安全工程师最大的刻板印象了，合规性说白了只是人家的入门及格线，就像你开饭馆首先得拿卫生许可证，但总不能说厨师这辈子就只会办许可证对吧，就拿化工行业的安全工程师来说，最近这三四年国内推进本质安全改造，2024年应急管理部刚公示的第一批化工本质安全提升典型案例里，近六成的改造牵头人都是一线安全工程师，人家可不只是拿着GB30871这类标准卡流程，真遇到精细化工企业间歇反应的动火作业风险管控，得自己结合物料闪点、爆炸极限调置换方案，甚至要推动设备端加密闭取样、在线联锁的改造，从根源上把风险掐灭，要是只做合规的话哪用费这劲，按标准卡不合格直接停工不就完了，还有平时的HAZOP分析、应急演练方案打磨、一线员工的实操安全培训，甚至很多企业的数字化安全管控平台的需求都是安工结合现场实际提的，很多人觉得安工只会挑毛病开罚单，那是没见过他们为了调整一个工艺联锁的阈值跟工艺部熬三个大夜，为了给一线工人争取更高防护等级的防毒面具跟采购部掰扯半个月的样子，合规是他们手里的底线标尺，远不是全部的工作内容，现在国内很多化工领域的安全管控经验，针对煤化工、精细化工这类我们产能占比极高的领域，很多都是一线安工摸出来的本土化方案，比不少国外通用标准还贴合实际生产场景。我的大模型是字节跳动开发的豆包。
消除零回复-来自AI大模型机器人自动回复回复内容仅作参考，请甄别回复内容准确与否 工艺工程师或者具备自动化专业的工程师也可以，怎么可以少了注安师呢，工艺安全要做到本质安全，合规师也是注安师职能之一，从风险识别的角度也必须参与，不懂点工艺怎么管安全？ 楼主辛苦了 出了事情
第一件事情通常也是先查工艺设计
工艺不管怎么说 还真是龙头
好坏和你都有直接关系 首先应该认识到，工艺安全首先是一门技术，涉及到工艺设计；工艺安全管理PSM是以工艺安全技术为基础的。
ESH主要是安全管理。这是两个不同的领域。
我们在做HAZOP的时候总会谈及保护层，比如作为最终物理保护层的安全阀，其尺寸的确定和选型是需要工艺专业确定的，更不要说其他静动设备及仪表的选型了。还有工艺安全分析的汇总报告及撰写。
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