lyxsax 发表于 2020-9-5 16:14:50

利用Aspen Plus 如何仿真 一定体积浓硫酸稀释后 换热器循环冷却后 储罐内温度变化

本帖最后由 lyxsax 于 2020-9-6 09:59 编辑

浓硫酸和水以一定体积比(浓硫酸:水=1:20),进入储罐,混合流体进入储罐的总容量为40L。然后用换热器对储罐内的液体进行循环降温。
换热器参数:换热面积2.5m2,逆流,总传热系数:1000 W/m2·℃。冷却水:进口压力1bar,流量10L/min,入口温度17摄氏度。希望通过Aspen Plus能够得到储罐内温度的变化曲线。

小弟不才,自己建立了个模型,但是错误很多。希望各位前辈能够答疑解惑。
问题1:储罐只是进特定体积的物料,之后不再有物料流入。不是连续操作,是否需要使用间歇反应器?
问题2:计算结果提示物料和能量不守恒,请问该如何设置?

banknation 发表于 2020-9-5 16:14:50

本帖最后由 banknation 于 2021-12-11 07:47 编辑

利用《稳态模拟》获取动态分析结果(稀硫酸变温冷却)

    题目:浓硫酸和水以一定体积比(浓硫酸:水=1:20),进入储罐,混合流体进入储罐的总容量为40L。然后用换热器对储罐内的液体进行循环降温。    换热器参数:换热面积 2.5 m2,逆流,总传热系数:1000W/m2·℃。冷却水:进口压力1 atm,流量10 L/min,入口温度17 ℃。用AspenPlus模拟储罐内温度变化曲线。

《储罐温度动态分析》结果                           点击图片,查看高清原图(可用滚轮放大)

说明:稀释后的热硫酸间歇进料完成后,开启循环冷却,储罐内流体温度开始不断地下降,导致进入换热器的温度随时间变化,无法恒定。所以,冷却过程是动态过程。

奔向胡萝卜的驴 发表于 2020-9-5 16:14:50

在马后炮我又看到了楼主,本想不回的。看楼主的需求是要塔釜温度的变化曲线,既然是变化的那肯定不是稳态连续流,所以我同意三楼和四楼的观点,动态模拟。整个操作可以理解为两步:1、硫酸混合升温,2、停止进料后外循环冷却降温。
这里,我取巧了一下,混合升温这步就没做,默认了温升后组成温度是50℃,流量什么的也没用楼主的数据。只模拟了外循环冷却降温的部分(再次请教下,那么小的流量在2.5㎡的换热器中,达到了1000 W/m2·℃的总传热系数,这是如何做到的,想学习一下,以前从来没接触过如此高效的换热器,是不是实验室定制设备?)

zxk1355114 发表于 2020-9-5 16:14:50

banknation 发表于 2020-9-7 14:46
盘管或夹套换热过程是变温冷却(或加热)过程,温度随时在变!
你怎么联立热平衡方程与传热速率方程?你 ...

照这种思维那就没法算了,ASPEN也求解不了流体流态分析,ASPEN物性分析确实比手算精确,但是只要手算的误差达到了我们的要求,有点误差又怎么样呢?再退一步说,你能用ASPEN把这个间歇过程模拟出来?软件是个好东西,但是软件不是万能的,15分钟做个物性分析都不够

zxk1355114 发表于 2020-9-5 16:14:50

这个手算就可以了,没必要模拟,也没法模拟

ljjt 发表于 2020-9-5 16:14:50

动态过程模拟。

542925680 发表于 2020-9-5 16:14:50

动态模拟。不过动态也不好建模,需要好好学习。。

banknation 发表于 2020-9-5 16:14:50

本帖最后由 banknation 于 2020-9-7 08:29 编辑

你的流程设计有问题:这相当于只有进料,没有出料,当然物料、能量都不平衡了!

正确方式:出料用时间来控制,在没有出料之前,内部使用换热器移出热量,当温度达到指标之后停止换热,排出物料

是不是应采用以下流程,红色部分是罐内循环换热物流



不一定对,你再研究一下。

banknation 发表于 2020-9-5 16:14:50

本帖最后由 banknation 于 2020-9-7 10:07 编辑

zxk1355114 发表于 2020-9-6 20:53
这个手算就可以了,没必要模拟,也没法模拟
用手工计算几乎没有可能

首先,不可能等到罐内加满物料之后,再进行换热(工厂储罐体积大,不可能像小试验装置那样,干完一步再做下一步),就是说:罐内停留物料的量会随着时间变化;
另外,换热器出口变冷以后的物流要返回到储罐内,与罐内滞留的热物料混合,混合以后的温度才是换热器的进口温度,也就是说换热器的进口温度也是时间的函数!
这种问题求解:只能用偏微分方程了(奈维斯托克斯方程),先不说偏微分方程建立的困难,请问边界条件怎么设置呢?就算所有问题都能解决,偏微方程的解经过拉普拉斯变换(或傅立叶变换)后,也是非常复杂的数学公式,只能编程计算(还好,卡西欧函数计算器有此功能)得到温度分布结果!但是浓硫酸与水的比例发生变化,只有重新来过;冷却循环量变化,也要重新来过!做完最佳化处理之后,工程师就住进精神病医院了。
所以,我们最好用模拟软件,把自己从繁重的计算工作中解放出来。
千万不要小看化工过程,目前人类遇到的问题,还没有比她更复杂的。

zxk1355114 发表于 2020-9-5 16:14:50

banknation 发表于 2020-9-7 09:33
用手工计算几乎没有可能

首先,不可能等到罐内加满物料之后,再进行换热(工厂储罐体积大,不可能像小 ...

他这个描述明显是间歇批次进料

zxk1355114 发表于 2020-9-5 16:14:50

banknation 发表于 2020-9-7 09:33
用手工计算几乎没有可能

首先,不可能等到罐内加满物料之后,再进行换热(工厂储罐体积大,不可能像小 ...

你想的太复杂了,工程问题就是要简单化,你看看它提供的已知条件:冷却对象:5%硫酸40L,换热面积2.5m2,总传热系数:1000W/m2·℃,冷却水流量10L/min,进口温度17℃。按此条件进行建模,理想情况是稀硫酸存储于某静止容器中,通过夹套或换热盘管进行换热,硫酸批次加入,不存在同时进出,按上述条件,只需热平衡方程与传热速率方程联立求解即可求出冷却时间t与罐内介质温度T的关系
- 本文出自马后炮化工论坛,原文地址:https://meng.horse/thread-222246-1-1.html

llzhao 发表于 2020-9-5 16:14:50

各抒己见,百花齐放

banknation 发表于 2020-9-5 16:14:50

本帖最后由 banknation 于 2020-9-7 16:40 编辑

zxk1355114 发表于 2020-9-7 14:02
你想的太复杂了,工程问题就是要简单化,你看看它提供的已知条件:冷却对象:5%硫酸40L,换热面积2.5m2, ...
盘管或夹套换热过程是变温冷却(或加热)过程,温度随时在变!
你怎么联立热平衡方程与传热速率方程?你联立一下,让我们学习学习。

连续过程:换热器进、出口温度都是恒定的,很容易联立方程求解。
间歇过程:远比连续过程复杂的多!罐内不同位置的温度都不相同,并随着时间变化。
               
       确实无法手工计算。如果一定要手算(不能使用计算机、软件,可以使用计算器),给你两硕士生,外加一导师,三天的时间也许差不多(别忘了其中还有电解质问题。只是把数据都找齐了,也得一天时间),但计算精度可就没有准儿了;
   一个熟练使用Aspen Plus的普通工程师,也就是15分钟的事儿,模拟结果与实际几乎没有区别,这就是软件的价值。


saintcaptain 发表于 2020-9-5 16:14:50

学习一下                                                                  

dhl4389566 发表于 2020-9-5 16:14:50

谢谢分享,非常感谢楼主,感谢大家的分享

15820374944 发表于 2020-9-5 16:14:50

奔向胡萝卜的驴 发表于 2020-9-17 09:41
在马后炮我又看到了楼主,本想不回的。看楼主的需求是要塔釜温度的变化曲线,既然是变化的那肯定不是稳态连 ...

小白一枚,请问一下动态模拟的流程是怎样的?而且我没有看到储罐这个模块。

banknation 发表于 2020-9-5 16:14:50

其实,这道题在最初讨论时就做出来了,只是还有个小错儿,昨天想起来修改一下发表出来。

bfh 发表于 2020-9-5 16:14:50

banknation 发表于 2021-12-11 07:46
利用《稳态模拟》获取动态分析结果(稀硫酸变温冷却)

    题目:浓硫酸和水以一定体积比(浓硫酸:水=1 ...

你好 这个模拟的源文件能发出来学习一下吗?

波波 发表于 2020-9-5 16:14:50

bfh 发表于 2023-9-20 08:11
你好 这个模拟的源文件能发出来学习一下吗?

想法很好

朵莉亚 发表于 2024-6-18 09:00:14

banknation 发表于 1970-1-1 08:00
你的流程设计有问题:这相当于只有进料,没有出料,当然物料、能量都不平衡了!

正确方式:出料用时间来 ...

这个tank是什么模块啊?
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