以梦为马,不负韶华

搜索
查看: 4651|回复: 31
收起左侧

利用Aspen Plus 如何仿真 一定体积浓硫酸稀释后 换热器循环冷却后 储罐内温度变化

[复制链接]
发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层 |阅读模式
aspen求助
aspen版本: Aspen Plus 8.4
本帖最后由 lyxsax 于 2020-9-6 09:59 编辑

浓硫酸和水以一定体积比(浓硫酸:水=1:20),进入储罐,混合流体进入储罐的总容量为40L。然后用换热器对储罐内的液体进行循环降温。
换热器参数:换热面积2.5m2,逆流,总传热系数:1000 W/m2·℃。冷却水:进口压力1bar,流量10L/min,入口温度17摄氏度。希望通过Aspen Plus能够得到储罐内温度的变化曲线。

小弟不才,自己建立了个模型,但是错误很多。希望各位前辈能够答疑解惑。
问题1:储罐只是进特定体积的物料,之后不再有物料流入。不是连续操作,是否需要使用间歇反应器?
问题2:计算结果提示物料和能量不守恒,请问该如何设置?

流程图1.PNG
发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
本帖最后由 banknation 于 2021-12-11 07:47 编辑

利用《稳态模拟》获取动态分析结果(稀硫酸变温冷却)

    题目:浓硫酸和水以一定体积比(浓硫酸:水=1:20),进入储罐,混合流体进入储罐的总容量为40L。然后用换热器对储罐内的液体进行循环降温。
    换热器参数:换热面积 2.5 m2,逆流,总传热系数:1000W/m2·℃。冷却水:进口压力1 atm,流量10 L/min,入口温度17 ℃。用AspenPlus模拟储罐内温度变化曲线。

《储罐温度动态分析》结果                           点击图片,查看高清原图(可用滚轮放大)
1.png
说明:稀释后的硫酸间歇进料完成后,开启循环冷却,储罐内流体温度开始不断地下降,导致进入换热器的温度随时间变化无法恒定。所以,冷却过程是动态过程。

点评

大佬可以发下源文件吗?万分感谢  详情 回复 发表于 2024-6-20 08:57
能给气体换热吗?  详情 回复 发表于 2024-6-18 15:24
源文件能看看嘛?  详情 回复 发表于 2024-6-18 09:39
bfh
你好 这个模拟的源文件能发出来学习一下吗?  详情 回复 发表于 2023-9-20 08:11
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
在马后炮我又看到了楼主,本想不回的。看楼主的需求是要塔釜温度的变化曲线,既然是变化的那肯定不是稳态连续流,所以我同意三楼和四楼的观点,动态模拟。整个操作可以理解为两步:1、硫酸混合升温,2、停止进料后外循环冷却降温。
这里,我取巧了一下,混合升温这步就没做,默认了温升后组成温度是50℃,流量什么的也没用楼主的数据。只模拟了外循环冷却降温的部分(再次请教下,那么小的流量在2.5㎡的换热器中,达到了1000 W/m2·℃的总传热系数,这是如何做到的,想学习一下,以前从来没接触过如此高效的换热器,是不是实验室定制设备?)
1600306729(1).jpg
1600306788(1).jpg

点评

小白一枚,请问一下动态模拟的流程是怎样的?而且我没有看到储罐这个模块。  详情 回复 发表于 2021-12-9 16:51
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
banknation 发表于 2020-9-7 14:46
盘管或夹套换热过程是变温冷却(或加热)过程,温度随时在变!
你怎么联立热平衡方程与传热速率方程?你 ...

照这种思维那就没法算了,ASPEN也求解不了流体流态分析,ASPEN物性分析确实比手算精确,但是只要手算的误差达到了我们的要求,有点误差又怎么样呢?再退一步说,你能用ASPEN把这个间歇过程模拟出来?软件是个好东西,但是软件不是万能的,15分钟做个物性分析都不够
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层

回帖奖励 +1 个韶华币

这个手算就可以了,没必要模拟,也没法模拟

点评

用手工计算几乎没有可能: 首先,不可能等到罐内加满物料之后,再进行换热(工厂储罐体积大,不可能像小试验装置那样,干完一步再做下一步),就是说:罐内停留物料的量会随着时间变化; 另外,换热器出口变冷以后  详情 回复 发表于 2020-9-7 09:33
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
动态过程模拟。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
动态模拟。不过动态也不好建模,需要好好学习。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
本帖最后由 banknation 于 2020-9-7 08:29 编辑

你的流程设计有问题:这相当于只有进料,没有出料,当然物料、能量都不平衡了!

正确方式:出料用时间来控制,在没有出料之前,内部使用换热器移出热量,当温度达到指标之后停止换热,排出物料

是不是应采用以下流程,红色部分罐内循环换热物流

1.PNG

不一定对,你再研究一下。

点评

这个tank是什么模块啊?  详情 回复 发表于 2024-6-18 09:00
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
本帖最后由 banknation 于 2020-9-7 10:07 编辑
zxk1355114 发表于 2020-9-6 20:53
这个手算就可以了,没必要模拟,也没法模拟

用手工计算几乎没有可能

首先,不可能等到罐内加满物料之后,再进行换热(工厂储罐体积大,不可能像小试验装置那样,干完一步再做下一步),就是说:罐内停留物料的量会随着时间变化;
另外,换热器出口变冷以后的物流要返回到储罐内,与罐内滞留的热物料混合,混合以后的温度才是换热器的进口温度,也就是说换热器的进口温度也是时间的函数!
这种问题求解:只能用偏微分方程了(奈维斯托克斯方程),先不说偏微分方程建立的困难,请问边界条件怎么设置呢?就算所有问题都能解决,偏微方程的解经过拉普拉斯变换(或傅立叶变换)后,也是非常复杂的数学公式,只能编程计算(还好,卡西欧函数计算器有此功能)得到温度分布结果!但是浓硫酸与水的比例发生变化,只有重新来过;冷却循环量变化,也要重新来过!做完最佳化处理之后,工程师就住进精神病医院了。
所以,我们最好用模拟软件,把自己从繁重的计算工作中解放出来。
千万不要小看化工过程,目前人类遇到的问题,还没有比她更复杂的。

点评

你想的太复杂了,工程问题就是要简单化,你看看它提供的已知条件:冷却对象:5%硫酸40L,换热面积2.5m2,总传热系数:1000W/m2·℃,冷却水流量10L/min,进口温度17℃。按此条件进行建模,理想情况是稀硫酸存储于某静  详情 回复 发表于 2020-9-7 14:02
他这个描述明显是间歇批次进料  详情 回复 发表于 2020-9-7 13:55
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
banknation 发表于 2020-9-7 09:33
用手工计算几乎没有可能

首先,不可能等到罐内加满物料之后,再进行换热(工厂储罐体积大,不可能像小 ...

他这个描述明显是间歇批次进料
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
banknation 发表于 2020-9-7 09:33
用手工计算几乎没有可能

首先,不可能等到罐内加满物料之后,再进行换热(工厂储罐体积大,不可能像小 ...

你想的太复杂了,工程问题就是要简单化,你看看它提供的已知条件:冷却对象:5%硫酸40L,换热面积2.5m2,总传热系数:1000W/m2·℃,冷却水流量10L/min,进口温度17℃。按此条件进行建模,理想情况是稀硫酸存储于某静止容器中,通过夹套或换热盘管进行换热,硫酸批次加入,不存在同时进出,按上述条件,只需热平衡方程与传热速率方程联立求解即可求出冷却时间t与罐内介质温度T的关系
- 本文出自马后炮化工论坛,原文地址:https://meng.horse/thread-222246-1-1.html

点评

盘管或夹套换热过程是变温冷却(或加热)过程,温度随时在变! 你怎么建立热平衡方程与传热速率方程?你建立一下,让我们学习学习。  详情 回复 发表于 2020-9-7 14:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
各抒己见,百花齐放
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
本帖最后由 banknation 于 2020-9-7 16:40 编辑
zxk1355114 发表于 2020-9-7 14:02
你想的太复杂了,工程问题就是要简单化,你看看它提供的已知条件:冷却对象:5%硫酸40L,换热面积2.5m2, ...

盘管或夹套换热过程是变温冷却(或加热)过程,温度随时在变!
你怎么联立热平衡方程与传热速率方程?你联立一下,让我们学习学习。

连续过程:换热器进、出口温度都是恒定的,很容易联立方程求解。
间歇过程:远比连续过程复杂的多!罐内不同位置的温度都不相同,并随着时间变化。
                 
       确实无法手工计算。如果一定要手算(不能使用计算机、软件,可以使用计算器),给你两硕士生,外加一导师,三天的时间也许差不多(别忘了其中还有电解质问题。只是把数据都找齐了,也得一天时间),但计算精度可就没有准儿了;
       一个熟练使用Aspen Plus的普通工程师,也就是15分钟的事儿,模拟结果与实际几乎没有区别,这就是软件的价值。


点评

照这种思维那就没法算了,ASPEN也求解不了流体流态分析,ASPEN物性分析确实比手算精确,但是只要手算的误差达到了我们的要求,有点误差又怎么样呢?再退一步说,你能用ASPEN把这个间歇过程模拟出来?软件是个好东西  详情 回复 发表于 2020-9-7 17:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
学习一下                                                                    
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
谢谢分享,非常感谢楼主,感谢大家的分享
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
奔向胡萝卜的驴 发表于 2020-9-17 09:41
在马后炮我又看到了楼主,本想不回的。看楼主的需求是要塔釜温度的变化曲线,既然是变化的那肯定不是稳态连 ...

小白一枚,请问一下动态模拟的流程是怎样的?而且我没有看到储罐这个模块。
[发帖际遇]: 15820374944 在端午节继续加班,获得加班工资 1 个 韶华币. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
其实,这道题在最初讨论时就做出来了,只是还有个小错儿,昨天想起来修改一下发表出来。
[发帖际遇]: banknation 成功获得红包 2 个 韶华币. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
banknation 发表于 2021-12-11 07:46
利用《稳态模拟》获取动态分析结果(稀硫酸变温冷却)

    题目:浓硫酸和水以一定体积比(浓硫酸:水=1 ...

你好 这个模拟的源文件能发出来学习一下吗?

点评

想法很好  详情 回复 发表于 2023-10-10 12:35
[发帖际遇]: bfh 在端午节继续加班,获得加班工资 3 个 韶华币. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

 成长值: 48620

发表于 2020-9-5 16:14:50 显示全部楼层
bfh 发表于 2023-9-20 08:11
你好 这个模拟的源文件能发出来学习一下吗?

想法很好
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-6-18 09:00:14 显示全部楼层
banknation 发表于 1970-1-1 08:00
你的流程设计有问题:这相当于只有进料,没有出料,当然物料、能量都不平衡了!

正确方式:出料用时间来 ...

这个tank是什么模块啊?
回复 支持 反对

使用道具 举报

不想打字就选择快捷回复吧
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|以梦为马,不负韶华

GMT+8, 2025-4-10 21:58

Powered by 以梦为马,不负韶华

© 2024-2099 Meng.Horse

快速回复 返回顶部 返回列表