化工工艺设计会被人工智能替代嘛
化工工艺设计会被人工智能替代嘛? 不可能的,干了这么多年化工设计,软件不断引入、更新,目前除了部分工艺计算有流程模拟软件,配管有三维模型设计,节约了大量的时间和精力,但是软件要完全替代人,基本没有。首先流程方案设计,是通过无数次排列,讨论优化,走不通再创新的过程,一个项目竞争的时候不同公司有不同的方案,择优而已。我们干的项目就是把一堆成熟技术来回组合,听起来简单,但是排列起来,哪个在前、哪个在后,物流怎么走经济、反应影响小、安全等等,反复讨论计算,好歹定了,评审时一专家脑袋一转有灵感了,再加某技术再加一个环节应该更好,有道理,得了,方案推翻从来。
装置的布置是最烧脑的,符合装置间的流程逻辑关系、符合安全规范、节约土地、为后续专业开展工作留余地等等,往往顾此失彼,反复折腾。有的项目总图讨论半年定不了稿。目前没有任何软件来帮助完成这种工作。
管道专业也是衡量设计人员空间想象能力的活,符合规范、流程、美观简约、经济、操作方便,还要符合应力计算,十个人有十个设计方案,碰上强势的审核人员,死不让步,设计人员觉得没啥,挣挣吵吵,耳红脖子粗的,配管干十年不转工艺的绝对是佛一级的存在。现在的自动布管只不过是人工规定了路线,计算机自动画上管子而已,大的布局还是人来定。
前两年为一办公楼的设计与甲方来回折腾近半年,办公室、会议室等等的布局甲方有自己的想法,设计人员要考虑采暖通风、梁柱布局间的合理性,方案定了,结构计算又不过,再修改,甲方又不干了,反反复复,结构计算过了,甲方又嫌太丑,这活让计算机完成,您觉得可能吗? 无聊阁大学士 发表于 2023-2-7 23:45
再补充两句,现在工厂布置设计完了,有的甲方还要找风水先生看看,听取风水先生的建议,设计人员不能不改, ...
您这个建议很好,但是不能叫风水学,叫化工易学原理 设计院确实需要增加景观专业(风水),除了硬生生的专业,社科也不能少。装置设计在规范的基础上,增加文化气息。不要笑,我认为未来可能是一个方向。 再补充两句,现在工厂布置设计完了,有的甲方还要找风水先生看看,听取风水先生的建议,设计人员不能不改,甲方比技术好坏看的重要。所以我们私下开玩笑,以后设计院还应该再增加一个风水专业,请几个老道来坐镇。这个不知道计算机完成的了吗? 配管可能会,但是工艺还好 本帖最后由 22222 于 2023-2-7 11:43 编辑
楼主, 我认为,美国和日本等工业发达国家化工工艺设计都是以人力为主,这个职业再有10年还是不存在风险的。但我认为传统的大化工和高污染高耗能和高污染工艺要逐步被低能耗,环境友好的工艺和原料替代。 现在软只是把一小部分重复性和计算性的东西由计算来做,比如前面提到的流程模拟,手工图改为计算机制图,二维转三维。我觉得人工智能方向是把可以总结出规律的东西由计算机来完成,比如以后配管,只要给出配管的规则,计算机就可以按要求配,简单的应力、常用的材料计算机都可以完成。碰到规则都不明确不完整的内容还需要人来完成,因为计算机根本不知道你想要什么。 无聊阁大学士 发表于 2023-2-7 23:38
不可能的,干了这么多年化工设计,软件不断引入、更新,目前除了部分工艺计算有流程模拟软件,配管有三维模 ...
计算机完成,可以的,象波音737MAX,抢了你的控制权,不会管你业主有什么意见!——我们设计人员还很难做到呢! 无聊阁大学士 发表于 2023-2-7 23:38
不可能的,干了这么多年化工设计,软件不断引入、更新,目前除了部分工艺计算有流程模拟软件,配管有三维模 ...
无聊阁大学士,好久不见,再次有幸见到您,已经是12年后了,以前在海川和您深聊过。 无聊阁大学士 发表于 2023-2-7 23:45
再补充两句,现在工厂布置设计完了,有的甲方还要找风水先生看看,听取风水先生的建议,设计人员不能不改, ...
同时交流几个老道,给出的方案不同,咋整呢? 我倒觉得慢慢积累足够的资料的话,也不是不可能,上面的提及的主要两点,复杂性与协同性,这两点通过细化,总结规律,设定优先级,也不是不行。当然涉及责任安全,另当别论。 无聊阁大学士 发表于 2023-2-7 23:45
再补充两句,现在工厂布置设计完了,有的甲方还要找风水先生看看,听取风水先生的建议,设计人员不能不改, ...
风水专业早就电脑化啦! 化工工艺设计不会被人工智能取代,但化工生产工艺和传统的炼油化工可能随着科技的进步,比如绿色化工,低碳化工,植物化工,农业化工 会逐渐替代传统的大炼油化工。 不可能的,工具始终是工具,未来肯定会辅助人更好更高效率的完成工作,再有一个出现事故,AI不会去承担责任。所以,未来很长一段时间AI不可能取代人类去工作 低端的简单的降低门槛,使技术人员更快入门,高端的用智能缩短设计周期,未来发展方向需要持续学习,早期经验不可能用一辈子啦! 但愿不会 迟早被替代吧,但会出来新的岗位;感觉配管、工艺比自动驾驶简单多了,只是市场小,还么有大公司重点开发。 过几年估计人工智能就可以自己使用设计软件了,你的aspen、pdms人工智能都会用了,而且用的还比人好。 对于刚入行的小白,看到各位大佬的讨论,心安定了,但是目前各种标准化工作,也让人不得不多想{:1110_561:} 不会。但是向绘图、计算什么的重复、有规律的估计会有人工智能参与,减轻设计负荷。 不会。但是向绘图、计算什么的重复、有规律的估计会有人工智能参与,减轻设计负荷。 不会。但是向绘图、计算等重复、有规律的估计会有人工智能参与,减轻设计负荷。 由于商业保密,无法把现有的装置真实信息给AI去学习,所以还很难实现AI设计。 可能 个人认为不会,但能减少人为的工作量,需要人去考虑的东西可能更多了。 设计不会,当时比如验算、配管等重复性大,比较有规律的有很大概率。 不会。但是绘图、计算等重复、有规律的估计会有参与,减轻设计负荷。 理论上是有可能的。
但目前还远未到达。
供计算机学习的样本太少了!
这个帖子不回对不起自己!我想我是一天也不能离开马后炮化工。 不会。但是绘图、计算等重复、有规律的估计会有参与,减轻负荷。 大概率不会,化工是个危险的行业,必须要经过多次安全审查的 设计人、校核人、审核人的字,让计算机来签,安监局的同意嘛 国内估计还有很长的路要走,局部取代有可能,完全取代有难度 思维层面的东西完全替代是不现实的,替代的只是效率高了。 一切都有可能,GPT5的神经元已经是人类的2被了,他可怕了 虽然可以预计的将来不会取代,但是需要的人会越来越少。
感谢楼主的无私分享!要想马后炮化工好 就靠你我他 流浪地球都得用人去引爆核弹呢,你说人能被替代吗{:1110_549:} 不会。绘图这些重复的,创造性不高的估计会有参与。 不会。绘图重复、有规律的估计会有参与,减轻负荷。 工艺不好说 管道、橇装可以一次建模 重复利用!{:1110_554:} 可能少量的部分绘图会被取代,大部分应该不会 完全代替不可能 ,有可能进一步提高大家的效率
应该不会,但是有规律的计算,应该会参与 完全替代不会,但部分设计工作会替代。 工艺设计不会 是不是计算过程会更友好一些。 我个人认为不会。{:1110_549:} 我觉得这种事情也不会发生 您们讲的很有道理。 {:1110_553:}