论坛首页 › 『Aspen Plus交流』 › Aspen入门实践 实例1 苯-噻吩体系的NRTL模型二元交互作用参数的回归

ch4hcho 发表于 2013-5-29 05:55:10

下来看看，正好在学习这个

vizzi 发表于 2013-5-29 05:55:10

看了一下很有启发~

璇雅 发表于 2013-5-29 05:55:10

本帖最后由 璇雅 于 2014-2-18 11:04 编辑

您好，我看了其中定义组分和物性方法以后点击运行会出现一组NRTL的交互作用参数，这个与后面提供实验数据后模拟出来的结果哪个更准确啊，如何去判断，谢谢，请不吝赐教@Mellapak_tju

Mellapak_tju 发表于 2013-5-29 05:55:10

璇雅 发表于 2014-2-18 11:01
您好，我看了其中定义组分和物性方法以后点击运行会出现一组NRTL的交互作用参数，这个与后面提供实验数据后 ...

首先是要通过热力学的一致性校验，可以是点检测也可以是面检测，这个在regression的结果中可以看到，直观的判断方式我觉得应该是对比基于拟合的数据的VLE曲线和你的实验数据，看相关性

郭双标123133 发表于 2013-5-29 05:55:10

不错的，原创精神

Juven_RD 发表于 2013-5-29 05:55:10

相当好的资料，多谢楼主！

竹影清风 发表于 2013-5-29 05:55:10

本帖最后由 竹影清风 于 2014-11-7 20:44 编辑

请教楼主你编写的说明中“选择Retrieve TDE binary data（搜索热力学数据引擎的二元数据），会发现Aspen Plus中存在很多数据，我们选择VLE007”，这个是怎么操作的，是在Aspen中存在这些气液平衡数据吗？{:1106_368:}期待回复，谢谢@Mellapak_tju

Mellapak_tju 发表于 2013-5-29 05:55:10

竹影清风 发表于 2014-11-7 20:41
请教楼主你编写的说明中“选择Retrieve TDE binary data（搜索热力学数据引擎的二元数据），会发现Aspen Pl ...

哦，关于这个呀，我可能当时没有给出这个图例来，很多人都问过我，这是aspen自带的一个热力学数据库，在工具栏上有个写着TDE的上红下蓝的按钮就能直接打开，这是免费的，你点开后会出现一个对话框，可以选择纯组分或是二元体系，和他挨着的是一个烧瓶状按钮，那是DECHMA的数据库，要花钱的。

竹影清风 发表于 2013-5-29 05:55:10

Mellapak_tju 发表于 2014-11-7 22:03
哦，关于这个呀，我可能当时没有给出这个图例来，很多人都问过我，这是aspen自带的一个热力学数据库，在 ...

您好，非常感谢您的耐心解答，您真的对Aspen研究的很细致，我研究方向也是ASPEN方向，希望可以多多向您学习。
我按照您的方法尝试了一下，可是我好像只能选择一个组分，并不能选择两个组分呢，是不是因为版本问题呀？我是Aspen V7.2。
我很想了解二元系的气液平衡数据如何得到的，因为我课题中也是要回归二元相互作用参数，文献中我几乎没找到我需要组分的气液平衡数据，还需要您再解答一下呀！{:1106_398:}

Mellapak_tju 发表于 2013-5-29 05:55:10

竹影清风 发表于 2014-11-8 19:56
您好，非常感谢您的耐心解答，您真的对Aspen研究的很细致，我研究方向也是ASPEN方向，希望可以多多向您学 ...

这是你aspen本身的问题，实在是帮不了你了，你还是自己在网上找找关于气液平衡数据的文献吧

Mellapak_tju 发表于 2013-5-29 05:55:10

竹影清风 发表于 2014-11-8 19:56
您好，非常感谢您的耐心解答，您真的对Aspen研究的很细致，我研究方向也是ASPEN方向，希望可以多多向您学 ...

实在找不到数据，或是现有的数据很贵，自己实验测试VLE数据也不失为一个很好的办法，当然貌似实验测数据也并非一件容易的实习，虽然有现成的仪器，但是一组可靠的实验数据需要很好的重复性，因此很费时间。总之，为了研究，时间，金钱，体力，总得支出一项~

竹影清风 发表于 2013-5-29 05:55:10

Mellapak_tju 发表于 2014-11-9 00:13
实在找不到数据，或是现有的数据很贵，自己实验测试VLE数据也不失为一个很好的办法，当然貌似实验测数据 ...

嗯嗯，还是学到了很多，谢谢啦！

冰薪你来引 发表于 2013-5-29 05:55:10

感谢楼主，太强了

zy2013207188 发表于 2013-5-29 05:55:10

bkp文件下载下来 打开发现，properties-parameters-binary interaction-NRTL-1页面的NRTL参数的TLOWER和TUPPER明显不对。是否应该在properties-regression-R-1-input页面的parameter选项卡中设置Name/Element为NRTL 7和NRTL8的Usage为fix，initial value为348.15K。运行了一下，交互参数结果是一样的，只是改一下看起来会更规范吧。

zy2013207188 发表于 2013-5-29 05:55:10

或者data的类型设为tpxy,t都输入为348.15K.其实如何进行数据回归的例子在Aspen用户手册和Aspen帮助里边都有，可以去看一下。

Mellapak_tju 发表于 2013-5-29 05:55:10

zy2013207188 发表于 2014-12-29 11:01
bkp文件下载下来 打开发现，properties-parameters-binary interaction-NRTL-1页面的NRTL参数的TLOWER和TUP ...

好的，感谢你的建议，话说我还真从没有注意过这些问题，我回头好好再看看，谢谢~

Mellapak_tju 发表于 2013-5-29 05:55:10

zy2013207188 发表于 2014-12-29 11:01
bkp文件下载下来 打开发现，properties-parameters-binary interaction-NRTL-1页面的NRTL参数的TLOWER和TUP ...

但我一直觉得温度上下限的设置没有必要规定为定制，因为这是基于实验数据的回归，所以如果不出太大问题，所回归的参数势必都会适应于实验温度下的pxy，我是这样认为的，我觉得温度上下限的设置类似于优化问题中的不等式约束，影响应该不大。回头我再试试几个例子

Mellapak_tju 发表于 2013-5-29 05:55:10

zy2013207188 发表于 2014-12-29 11:01
bkp文件下载下来 打开发现，properties-parameters-binary interaction-NRTL-1页面的NRTL参数的TLOWER和TUP ...

然而我一直觉得温度上下限的设置没有必要规定为定值，虽然初值的好坏是对回归和优化有影响，但是我们常规的情况下应该不会出现太大的问题。即使不规定Tupper=Tlower=Texp，但是基于实验数据的回归，所回归的参数势必都会适应于实验温度下的pxy，我是这样认为的。我觉得温度上下限的设置类似于优化问题中的不等式约束，影响应该不大。此外我觉得我这个例子中使用pxy+给定constant的温度值的set-up我认为也是合理的。回头我再试试几个例子

zy2013207188 发表于 2013-5-29 05:55:10

你好，不管温度设置或不设置为恒定，得到的交互参数结果都是一样的（至少对于这个例子是这样的）。其实，我也不清楚参数回归具体的计算过程，你说的不等式约束优化什么的我也没太听懂。但如果Aspen参数回归计算过程中涉及到温度的话，既然实验数据来自一个温度下，我觉得就应该用这个温度来计算吧。在不设置温度恒定的情况下，Aspen有点不太智能，它在properties-parameters-binary interaction-NRTL-1页面的NRTL参数的TLOWER和TUPPER显示的不是实验数据的温度，好像是默认情况下的温度范围0-1000，看起来有点别扭哦。哈哈，说了这么多，不知道你听懂我在说什么了吗。其实这个问题我觉得没什么意思。

kill2000 发表于 2013-5-29 05:55:10

膜拜一下大神

查看完整版本: Aspen入门实践 实例1 苯-噻吩体系的NRTL模型二元交互作用参数的回归