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设备布置的问题

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发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层 |阅读模式
化工工艺设计手册上说设备布置要避开厂房的柱子和主梁,这个我不太理解,为什么不能放在梁上,梁上不是更有利于承重吗
发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
避开柱子,是为了防止打架
避开横梁,主要是考虑设备不好吊装,一般都是厂房封顶前将设备吊装进厂房、尤其多层厂房,就要避开横梁。

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你说的这个也有道理,但是书上意思是放之前要和土建商量,可能是承重方面对土建有什么影响吧,一般大型设备是先安装再封顶,小型的直接电动葫芦吊过去吧  详情 回复 发表于 2019-11-3 11:45
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发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
梁都是承重的,不能破坏。放在梁上,会带来很多后续困难。

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比如说要做基础,做设备安装孔之类的吗  详情 回复 发表于 2019-11-3 11:45
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发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
避开是防止撞上,安装问题。你可以按安装的思维考虑一下,给你个大设备让你安装,让你放到梁上,你试试怎么放,怎么就位,怎么固定,就知道了。

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十分感谢你的回答,大设备确实不方便放到梁上,但是书上意思是说和土建商量,应该不是安装问题,而是对土建结构的影响。  详情 回复 发表于 2019-11-3 11:47
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发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
设备布置在地面要避开,设备布置在二层以上就要靠近或正上为好,估计楼主理解为在多层以上了吧

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他就说了那一句话,我也没搞清楚是什么意思,避开柱子是肯定的,但是放在梁上不是应该更有利于承重吗,如果放在平台上还要再增加次梁,所以没搞懂这个,前面几个老哥说的安装的问题,我觉得有道理,但是书上说的是考  详情 回复 发表于 2019-11-3 11:50
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发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
飘过也能学习到东西,谢谢楼主诸位了
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发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
飘过也能学习到东西,谢谢楼主诸位了
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发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
谢谢优秀   
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 楼主| 发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
无聊阁大学士 发表于 2019-11-2 22:02
避开柱子,是为了防止打架
避开横梁,主要是考虑设备不好吊装,一般都是厂房封顶前将设备吊装进厂房、尤其 ...

你说的这个也有道理,但是书上意思是放之前要和土建商量,可能是承重方面对土建有什么影响吧,一般大型设备是先安装再封顶,小型的直接电动葫芦吊过去吧
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 楼主| 发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
pdsnzk1972 发表于 2019-11-2 22:19
梁都是承重的,不能破坏。放在梁上,会带来很多后续困难。

比如说要做基础,做设备安装孔之类的吗
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 楼主| 发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
gfwolf 发表于 2019-11-2 23:44
避开是防止撞上,安装问题。你可以按安装的思维考虑一下,给你个大设备让你安装,让你放到梁上,你试试怎么 ...

十分感谢你的回答,大设备确实不方便放到梁上,但是书上意思是说和土建商量,应该不是安装问题,而是对土建结构的影响。
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 楼主| 发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
zhyhh 发表于 2019-11-3 07:45
设备布置在地面要避开,设备布置在二层以上就要靠近或正上为好,估计楼主理解为在多层以上了吧

他就说了那一句话,我也没搞清楚是什么意思,避开柱子是肯定的,但是放在梁上不是应该更有利于承重吗,如果放在平台上还要再增加次梁,所以没搞懂这个,前面几个老哥说的安装的问题,我觉得有道理,但是书上说的是考虑土建因素

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个人感觉可能是你对手册这句话的理解有问题;设备避开柱子和梁都是防止碰撞,设备放在梁上是承重部件放在梁上。比如一台反应釜,挂在梁上,只是支耳放在梁上,设备本体肯定是和梁让开的,不然不就碰撞了嘛!  详情 回复 发表于 2019-11-3 23:29
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发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
zxk1355114 发表于 2019-11-3 11:50
他就说了那一句话,我也没搞清楚是什么意思,避开柱子是肯定的,但是放在梁上不是应该更有利于承重吗,如 ...

个人感觉可能是你对手册这句话的理解有问题;设备避开柱子和梁都是防止碰撞,设备放在梁上是承重部件放在梁上。比如一台反应釜,挂在梁上,只是支耳放在梁上,设备本体肯定是和梁让开的,不然不就碰撞了嘛!

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要穿越楼面肯定会和梁碰撞,那如果就是个简单容器,直接放在地上呢  详情 回复 发表于 2019-11-4 08:46
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 楼主| 发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
kmth19921210 发表于 2019-11-3 23:29
个人感觉可能是你对手册这句话的理解有问题;设备避开柱子和梁都是防止碰撞,设备放在梁上是承重部件放在 ...

要穿越楼面肯定会和梁碰撞,那如果就是个简单容器,直接放在地上呢

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现在的厂房大多是框架结构厂房,框架结构力学传递通常是次梁传递到主梁,主梁给柱子,柱子传到地基;荷载实际上是一个压力值,同面积有关,简单设备放在楼板上是将设备重量均布在底面,通常是用几根次梁摊开面积支撑  详情 回复 发表于 2019-11-4 15:16
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发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
zxk1355114 发表于 2019-11-4 08:46
要穿越楼面肯定会和梁碰撞,那如果就是个简单容器,直接放在地上呢

现在的厂房大多是框架结构厂房,框架结构力学传递通常是次梁传递到主梁,主梁给柱子,柱子传到地基;荷载实际上是一个压力值,同面积有关,简单设备放在楼板上是将设备重量均布在底面,通常是用几根次梁摊开面积支撑设备;我们原来的厂房顶部就有一个消防稳压水箱,就是次梁支撑设备,次梁传递到主梁;当然如果设备很轻,低于楼板的最大设计允许荷载的话是可以不要次梁直接放楼板的。要和土建商量的问题其实主要是土建怎么布置梁的问题。

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你的回复提醒了我,会不会是这种情况:如果直接放在主梁上就是一根主梁承受全部重量,如果放在次梁上,反而可以通过几根次梁将载荷分散给其他梁,减轻了单个梁的载荷  详情 回复 发表于 2019-11-4 17:21
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 楼主| 发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
kmth19921210 发表于 2019-11-4 15:16
现在的厂房大多是框架结构厂房,框架结构力学传递通常是次梁传递到主梁,主梁给柱子,柱子传到地基;荷载 ...

你的回复提醒了我,会不会是这种情况:如果直接放在主梁上就是一根主梁承受全部重量,如果放在次梁上,反而可以通过几根次梁将载荷分散给其他梁,减轻了单个梁的载荷

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对的!! 而且通过次梁承重,荷载可以理解成均布荷载;全部放在主梁上,荷载可以理解成集中荷载。我给结构提条件,结构对集中荷载比较敏感,对均布荷载没有什么特别的疑问,我估计可能是均布荷载好处理,集中荷载可  详情 回复 发表于 2019-11-5 12:23
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发表于 2019-11-2 15:58:55 显示全部楼层
zxk1355114 发表于 2019-11-4 17:21
你的回复提醒了我,会不会是这种情况:如果直接放在主梁上就是一根主梁承受全部重量,如果放在次梁上,反 ...

对的!! 而且通过次梁承重,荷载可以理解成均布荷载;全部放在主梁上,荷载可以理解成集中荷载。我给结构提条件,结构对集中荷载比较敏感,对均布荷载没有什么特别的疑问,我估计可能是均布荷载好处理,集中荷载可能对结构稳定性有不太好的影响,处理起来比较麻烦吧!

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这应该就是正解了,果然还是应该多和其他专业沟通啊,可惜马后炮结构土建专业的太少了  详情 回复 发表于 2019-11-5 15:22
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