“三井杯”的导向是不是有点不太好？

hzm888 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

“三井杯”的很多参赛队伍都是列了一大堆别人的工艺和专利，尤其是外国的工艺和专利。然后，选择他们觉得最好的工艺或专利。但是，他们有没有想过到底别人愿不愿意卖给你，就算别人肯卖，价钱到底贵不贵？为什么中国的石油化工企业总是买外国的工艺包，当然也有些是国内自主研发的，但是给人的感觉，主体的工艺都是国外的工艺包。为什么就不多花点心思来自主研发？难道国外那些所谓的先进工艺包就是天上掉下来的吗，不是自主研发的吗？虽然说利润就是企业的生命，但是没有掌握核心技术就不关系到企业的钱途命运吗？
中国如果想实现石油化工行业的新型工业化，单靠外国的工艺包和专利就能实现了吗？很显然，如果总是依赖外国的工艺包和专利，中国的石油化工行业的发展就受到外国这些资本主义国家的牵制。不是什么东西都是能用钱来解决的。掌握了原料，工艺和市场，才能成为主导，本来中国的石油就不多了，现在主要是进口国外的高硫高酸原油，这也是迫于无奈啊！设备腐蚀也很严重啊！但是，现在在工艺技术方面做得怎样呢？有很多拿得出来和那些石油化工企业买的工艺包PK一下吗？可能别人出售的工艺包都是一些比较落后或者已经趋于饱和的工艺呢？我们不太可能知道别人研发了多少的更有优势的工艺技术，这些毕竟是是他们的核心技术，关系到他们的未来发展和主导地位。这是他们的生命啊！中国虽然有能力掌握自己的石油市场，但是不也时常因为国际油价的上升而加价吗？

Horse · 发表于 2014-7-12 03:06:24

你说的其实非常有道理，从长远的发展来看，但是我国实际的化工行业发展状态又是怎样的？其实您也非常清楚。
大化工项目，近几年上线的这些大化工项目，有几个项目是纯粹自己的国产的工艺呢？即使是自己国产的工艺，又有几分技术是真正的国产，是真的自己研发的还是翻译偷窃或者说学习别人的工艺包呢？
对于学生而言，他们的目的其实也应该不是工艺包，而是了解下化工工艺和工程的设计过程吧，了解下这么一个过程，也许就是最大的成功了。

盖世英雄 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

Horse 发表于 2014-7-12 09:26
你说的其实非常有道理，从长远的发展来看，但是我国实际的化工行业发展状态又是怎样的？其实您也非常清楚。 ...

俊哥的观点是诚恳而且更加符合现实情况的。师夷长技以制夷，当前我们如果能做好借鉴与模仿其实已经相当不容易了。工业发展不是一朝一夕的事情。

WRZ · 发表于 2014-7-12 03:06:24

参加今年的比赛，之前感觉这个比赛还是有意思的，我是一个人做的模拟，对软件学习了不少，到快交作品了，感觉这个比赛是越来越没有意思了，所有人都是在模仿优秀作品，赶时间化着各种不标准的图，计算不合理各种改数据的，其实比赛成绩真的没有那么重要，如果在比赛过程中能把一个小小的知识弄明白，比随便应付完成作品，得奖更有意思

hzm888 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

如果那些所谓的高材生形成了习惯思维了呢？到时候走上了石油化工行业的岗位，也是这样处理问题的呢？我们国家的石油化工就交给有着这样的思维的人吗？

一声无悔 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

因为他们知道国内研发的价格远远高于直接购买国外工艺包而且国人购买工艺包之后善于模仿

永不褪色de迷彩 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

一直在模仿，从未超越过、、、

Horse · 发表于 2014-7-12 03:06:24

一声无悔发表于 2014-7-12 07:07
因为他们知道国内研发的价格远远高于直接购买国外工艺包而且国人购买工艺包之后善于模仿

不说比赛的事情，说现在中国化工的工艺包研发的状态就是这样的畸形发展。
的确有很多优秀的机构和高校也在做研发，但是差距还是很远，

三三 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

短时间内不可能得到改善。

wochabeihuaile · 发表于 2014-7-12 03:06:24

因为国外的工艺是最先进的，比赛的需要

hzm888 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

做为学习石油化工专业的学生，如果就想能够进入石油化工的国企，让生活过得舒服一点，而不致力于我们中国的石油化工的自主研发，以获得“三井杯”的好名次作为进入国企的敲门砖为目的的，将来进入了国企，还能继续保持当年那股为把作品做好而不懈努力的决心来参与到我们国家的石油化工的自主研发吗？还是形成总是依赖国外所谓的最先进技术？就算他们的参赛作品列出的国外工艺有多么的先进，说到底都是人家资本主义国家的，你掌握了其中的核心技术了吗？要的是学习而不是抄袭，总想着国外那些石油化工工艺就是最先进的，会形成超越他们的决心吗？如果当初的两弹一星、现在的航天技术，北斗星，高铁，也有国外就是最先进的，我们中国会取得今天的成绩吗？不能因为研发成本高而不去努力攻克难题，难道别人天生就是研发成本低的料吗？别人就没有勇敢的尝试吗？没有失败过吗？要以失败为动力，哪里做得不好的，解决哪里，才会最终把难题攻克的！如果尝试都不尝试，哪里可能成功？

水为之 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

很是赞同楼主的观点，在做比赛的过程中，明显的感觉到，当我们有自己的一些新想法，去找相关的老师或是专家请教的时候，得到的几乎都是否定的态度，然后他们推荐的都是几乎工程商非常成熟的技术，很少有老师会鼓励学生去搞新的东西，更不用说开发新的工艺啦！从一开始就被直接去使用别人的东西的思想给占据，如何还会有解决问题的想法~~~

huaers · 发表于 2014-7-12 03:06:24

为啥是三井冠名？各位想过吗？三井是世界500强，为何会看上这个比赛还赞助、冠名？资本主义的野心各位发现到啥程度了。

Horse · 发表于 2014-7-12 03:06:24

huaers 发表于 2014-7-12 15:24
为啥是三井冠名？各位想过吗？三井是世界500强，为何会看上这个比赛还赞助、冠名？资本主义的野心各位发 ...

能掏钱就不错啦。中国的这些几桶油，似乎今年中石化也不赞助了。。why

Horse · 发表于 2014-7-12 03:06:24

hzm888 发表于 2014-7-12 12:11
如果那些所谓的高材生形成了习惯思维了呢？到时候走上了石油化工行业的岗位，也是这样处理问题的呢？我们国 ...

现在处理的问题就是这样，能抄就抄，不能抄就买。
不能买就开会。

Horse · 发表于 2014-7-12 03:06:24

WRZ 发表于 2014-7-12 21:23
参加今年的比赛，之前感觉这个比赛还是有意思的，我是一个人做的模拟，对软件学习了不少，到快交作品了， ...

能有这样的想法或许的确真的很不错
好好地真实地学到点东西，才是最大的收获。
确实地去了解一些设计规范，了解一些工程设计的基本要求。

出出出出出 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

WRZ 发表于 2014-7-12 21:23
参加今年的比赛，之前感觉这个比赛还是有意思的，我是一个人做的模拟，对软件学习了不少，到快交作品了， ...

最开始老师给我们讲aspen的时候跟着做也没有感觉等到自己实践的时候尝试着修改理解这个软件让我学会不少东西这应该说就是比赛的目的了吧

孟良人 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

研究别人的获奖作品没有创新就永远超越不过它们，对于这次的三井杯比赛我的感触是，使用着别人的成熟工艺到头来光自己能发现的错误就成堆的出现，何况是那些没有发现的呢！

银之尘quiet · 发表于 2014-7-12 03:06:24

花了十几天的时间学到了一些工艺流程图的皮毛，觉得还是有点收获的，觉得这些东西才是我们化工专业应该去学习的一些知识，可平时上课都不交。。。

Horse · 发表于 2014-7-12 03:06:24

出出出出出发表于 2014-7-13 10:16
最开始老师给我们讲aspen的时候跟着做也没有感觉等到自己实践的时候尝试着修改理解这个软件让我学会 ...

了解了一个软件，了解了化工设计，了解了工程设计，这就是最大的成功

Horse · 发表于 2014-7-12 03:06:24

孟良人发表于 2014-7-13 10:56
研究别人的获奖作品没有创新就永远超越不过它们，对于这次的三井杯比赛我的感触是，使用着别人的成熟工艺 ...

能看到一些错误就不错了。至少你学了一些东西，知道是为什么错误的
如果都看不到错误，那才完蛋了呢

“三井杯”的导向是不是有点不太好？

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