“三井杯”的导向是不是有点不太好？

黄盖 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

购买的成本低于研发的成本，为什么一定要去追求什么自主技术呢

Horse · 发表于 2014-7-12 03:06:24

黄盖发表于 2014-7-13 13:16
购买的成本低于研发的成本，为什么一定要去追求什么自主技术呢

那么你的命脉就掌控在别人的手里。
比如催化剂，你就要高价买他的。

saintcaptain · 发表于 2014-7-12 03:06:24

工艺包抄来抄去

Mellapak_tju · 发表于 2014-7-12 03:06:24

WRZ 发表于 2014-7-12 21:23
参加今年的比赛，之前感觉这个比赛还是有意思的，我是一个人做的模拟，对软件学习了不少，到快交作品了， ...

见到有如此观点的小朋友，一定要手动点个赞~

whs2213 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

一个成熟的工艺需要高额的工业试用成本，即使是老外，新的工艺出来以后，为了获得工业试用的机会，在工艺包授权和催化剂方面都开出低价，如果试用失败就会蒙受很大损失，而国内的研究机构呢？反正装置都是自己的，说要用就直接用，失败了也不会把它们怎么样。此外，国内研究机构的研发队伍还是很薄弱，有那么几个研究机构，还有大批的领导，真正干活的没几个人，以这样的研发环境要想开发比国外更好的工艺实在是困难重重。

Horse · 发表于 2014-7-12 03:06:24

whs2213 发表于 2014-7-14 08:48
一个成熟的工艺需要高额的工业试用成本，即使是老外，新的工艺出来以后，为了获得工业试用的机会，在工艺包 ...

完全同意你的看法，所以我国的研发之路还有很远的路要走，研发和工业化生产的路还有很远。。

孟良人 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

Horse 发表于 2014-7-13 11:43
能看到一些错误就不错了。至少你学了一些东西，知道是为什么错误的
如果都看不到错误，那才完蛋了呢

到最后才发现这些错误感觉我们以前太幼稚了屌丝学校靠自己的结果就是这样吧（211,985学校能专门培训另我们好生羡慕）

NIHA · 发表于 2014-7-12 03:06:24

楼主太年轻

decency · 发表于 2014-7-12 03:06:24

大环境造成的，过于功利，追求见效快，所以大家都宁愿直接拿或买现成的东西，因为自己从头研发时间太长。不仅是这件事，其实中国基本上所有领域的“领导们”要喜欢自己的任期内就有成绩出来，绝不会做“自己种树，后人乘凉”的“愚蠢”举动。要改变这种现状，路长着呢。

泪雨飘飘gq · 发表于 2014-7-12 03:06:24

我认为设计大赛的目的在于实践、学习和运用，例如软件的学习，报表的计算等，给我们提供了一个动手的方式。至于工艺方案的选择大部分人都是采用目前成熟工艺，在此基础上继续改进；或者采用先进的尚未成熟的工艺，无论哪有方式核心工艺你是得不到的，只有自己去捉摸或者问问老师，所以我们做的作品肯定漏洞很大，但这也是允许的，毕竟我们的能力有限。设计大赛整体上还是积极的吧，我感觉。。。

匆匆 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

Horse 发表于 2014-7-12 09:26
你说的其实非常有道理，从长远的发展来看，但是我国实际的化工行业发展状态又是怎样的？其实您也非常清楚。 ...

马哥说的很对，一个设计竞赛、学生能够熟悉下整个的设计过程已经很好了。通过自己的努力，查找资料、解决问题，那种感觉真的很好！
正是因为这个竞赛让我找到了学习的动力，主动去学，而且越来越有动力，会思考，明思路，感谢！~

dahei9971 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

拿了国家的经费，怎么都要给一个说法。大学课本把国外理论研究的东西当作实践应用的东西来教，已经畸形发展了多年。设计本来是把理论研究的结果进行综合比较和应用。对理论片面的使用，工程上不正确的处理，是三井赛不成功的内因。天才的构思加天才的解决方案才是三井赛应该倡导的，大理论加官方学术上照顾使得比赛变成学术上的恩赐。

dahei9971 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

黄盖发表于 2014-7-13 13:16
购买的成本低于研发的成本，为什么一定要去追求什么自主技术呢

西方国家把技术分成几种等级，在不同国家进行推广和销售，控制世界资源，买技术等于为他们提供科研经费。我们购买的往往是落后时代的东西，国家要强大，就要走独立自主和选择性引进的道路，闭门造车是没有出路的。国外知名的设计公司的设计规定都是世界在该领域研发成果的大合订本。

蕉石客 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

“三井杯”的很多参赛队伍都是列了一大堆别人的工艺和专利，尤其是外国的工艺和专利。

做这个设计过程中确实大家都是在搜集资料，罗列出别人的工艺和专利选择出最好的工艺路线作为自己设计的流程，可是我相信在做的过程中也有不少人会感叹为什么我们中国设计院总是买别人的工艺包，为什么不自己开发自己的技术工艺包，看到弊端后会立志自己未来要走化工路线，要开发属于中国自己的工艺包，摆脱买别人技术的窘境。
三井杯只是一个启发大学生创造的过程，在设计的过程中给他们植入创造创新的思想，或许他们第一次的作品里没能体现出创造，让他们看到买别人工艺包，知道这是技术落后的耻辱也是好的。
其实学生喜欢用外国工艺技术专利为什么没有反问下社会上的技术人员，你们在技术革新创造上有给过下代人希望吗？你们在用着别人工艺包的时候有觉得耻辱过吗？

蕉石客 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

WRZ 发表于 2014-7-12 21:23
参加今年的比赛，之前感觉这个比赛还是有意思的，我是一个人做的模拟，对软件学习了不少，到快交作品了， ...

抱着挑别人作品毛病的态度看那些优秀作品再写自己的作品还是有成就感的{:1106_388:}

蕉石客 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

hzm888 发表于 2014-7-12 12:11
如果那些所谓的高材生形成了习惯思维了呢？到时候走上了石油化工行业的岗位，也是这样处理问题的呢？我们国 ...

不要把希望放在别人身上，希望是在自己身上的，对别人希望有多高失望就有多深。领导者总是少数，自己有了希望，才能给别人希望

舜气冲天 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

hzm888 发表于 2014-7-12 12:11
如果那些所谓的高材生形成了习惯思维了呢？到时候走上了石油化工行业的岗位，也是这样处理问题的呢？我们国 ...

不是你我力量能解决的，拿着农人工的工资就不用操国家领导的心了，心态放宽，兄弟，相信明天会美

yuriyang66 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

老师说只要交上完整的作品就行了

727701445 · 发表于 2014-7-12 03:06:24

赞同楼主观点。今年参加了比赛，整个过程做下来，即使有自己的新想法也不敢做，一句工艺不成熟，或者国外的工艺各种好，就gameover了。

wkh · 发表于 2014-7-12 03:06:24

现在的情况不是学生想怎么做，而是几乎没有企业在做技术开发吧？？

“三井杯”的导向是不是有点不太好？

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