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关于用ASEPN PLUS做三元VLE预测

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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 千钱浅欠 于 2013-4-21 13:19 编辑

小弟想用ASPEN PLUS 做一个水(1)+乙酸(2)+乙酸异丙酯(3)的三元VLE预测并与文献查得的该三元系统VLE数据做比对,选用NRTL-HOC模型,并且其中的3对二元相互作用参数均已获得,
就是不知道在A+中怎么来实现,在Properties analysis 下和用TOOL-Analysis 下都找不到合适的方法。也看到论坛上找过相关帖子,也有所貌似A+三元VLE做不了。A+博大精深  也不知道是否有别的方法可以达到该目的。新人处女帖,尽情各位前辈们大神们,大爱赐教。感激不尽。{:1106_366:}


                               
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二元参数

二元参数

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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
是要这个么?

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三元体系相图

三元体系相图

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多谢前辈赐教,前面打错了应该是 水(1)+乙酸(2)+异丙醇乙酯(3)三元体系 VLE。 三元分析我试过了,似乎只能做L-L和V-L-L的 做不了V-L,这个体系不存在液液分离,所以用V-L-L是做不出三元相图。也就没有结果了。  详情 回复 发表于 2013-4-21 10:25

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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
貌似做不了三元VLE,可以做普通的三元相图...{:1106_365:}

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恩 我看到过您在别人的帖子里也说道 好想是“四哥貌似说过A+做不了三元VLE” 我记得您的头像。  详情 回复 发表于 2013-4-21 10:05
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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
异丙烷乙酯是什么物质?

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囧,情急之下打错了,follow了英文习惯,isopropyl acetate 中文应该叫异丙醇乙酯吧。前辈面前犯这种低级错误见笑了,真打脸额  详情 回复 发表于 2013-4-21 10:03
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 楼主| 发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
tdl522 发表于 2013-4-20 15:51
异丙烷乙酯是什么物质?

囧,情急之下打错了,follow了英文习惯,isopropyl acetate 中文应该叫异丙醇乙酯吧。前辈面前犯这种低级错误见笑了,真打脸额{:1106_367:}
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 楼主| 发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
罗修绝 发表于 2013-4-20 14:50
貌似做不了三元VLE,可以做普通的三元相图...

恩  我看到过您在别人的帖子里也说道  好想是“四哥貌似说过A+做不了三元VLE” 我记得您的头像。

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你记性真好  详情 回复 发表于 2013-4-21 10:08
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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
千钱浅欠 发表于 2013-4-21 10:05
恩  我看到过您在别人的帖子里也说道  好想是“四哥貌似说过A+做不了三元VLE” 我记得您的头像。

{:1106_380:}你记性真好

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因为在做毕业论文是有关化工热力学的,如果能在A+中,通过3对二元参数来预测三元VLE并与实验值比对,会做得比较漂亮些。因为之前论坛里搜过相关的帖子了,印象深刻,不知道前辈您有没有别的手段能达到这个目的呢?  详情 回复 发表于 2013-4-21 10:12
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 楼主| 发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层

因为在做毕业论文是有关化工热力学的,如果能在A+中,通过3对二元参数来预测三元VLE并与实验值比对,会做得比较漂亮些。因为之前论坛里搜过相关的帖子了,印象深刻,不知道前辈您有没有别的手段能达到这个目的呢?
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 楼主| 发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
本帖最后由 千钱浅欠 于 2013-4-21 12:01 编辑
深蓝浅蓝 发表于 2013-4-20 13:53
是要这个么?

多谢前辈赐教,前面打错了应该是 水(1)+乙酸(2)+异丙醇乙酯(3)三元体系 VLE。 三元分析我试过了,似乎只能做L-L和V-L-L的 做不了V-L,这个体系好像不存在液液分离,所以我用V-L-L提示我是做不出三元相图。也就没有结果了。

我也尝试过不用交互界面TOOL-ANALYSIS工具来分析,直接在properties annlysisi 的run type下  通过在setup下的analysis中来自定义,不过未果,自定义平衡液相组成为物流组成,分析结果中是没有汽相组成的,很悲催。无奈了{:1106_361:}

错误提示

错误提示

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你楼下才是大神,那个就是四哥,直接问他就行了,哇咔咔  详情 回复 发表于 2013-4-21 12:23
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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
乙酸异丙酯(醋酸异丙酯)

三元VLE作图是立体的,不知道你的分析条件是什么?
我试着分析了常压下,不存在气相的,均为液液平衡。
你把问题描述的清楚些,包括交互作用参数。如果帖子不方便,可以附带一个word文档!

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都在附件里了,前辈知道了我讨论动机和思路就明白小弟想做什么了。另感谢前辈愿意花时间如此指教。  详情 回复 发表于 2013-4-21 12:38
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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
千钱浅欠 发表于 2013-4-21 10:25
多谢前辈赐教,前面打错了应该是 水(1)+乙酸(2)+异丙醇乙酯(3)三元体系 VLE。 三元分析我试过了,似 ...

你楼下才是大神,那个就是四哥,直接问他就行了,哇咔咔
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 楼主| 发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
tdl522 发表于 2013-4-21 10:57
乙酸异丙酯(醋酸异丙酯)

三元VLE作图是立体的,不知道你的分析条件是什么?

都在附件里了,前辈知道了我讨论动机和思路就明白小弟想做什么了。另感谢前辈愿意花时间如此指教。

问题描述.doc

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问题描述

乙酸 水 乙酸异丙酯.pdf

142.44 KB, 下载次数: 13

文献、实验数据

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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
你的交互作用参数看的不太明白,我选用了内置的NRTL-HOC物性方法。分析了三元体系的VLE数据,仅供参考。可以自行回归参数,带入计算。
1.输入组分。
1.jpg
2.选择物性方法NRTL-HOC,并查看交互作用参数。
2.jpg

3.jpg

4.jpg

3.建立分析。
5.jpg


4.规定体系。
6.jpg

5.设置变量。
7.jpg

6.设置报告格式。
10.jpg

7.添加报告格式。
9.jpg
8.运算结果。查看汽液相组成。
11.jpg





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在V7.3 中 analysis 选项有图片所示的选项 你做的这个V7.3可以做吗?  详情 回复 发表于 2013-4-27 02:47
多谢前辈,刚刚回头去看了看《物理化学》,认识到是我对我想要描述的问题没有描述好,先把二元参数的问题先放一边。其实,简而言之我就是想用A+做一个计算问题: 从相率出发 f=组分数+相数+2-R-R' 三元VLE的自由  详情 回复 发表于 2013-4-21 16:48
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 楼主| 发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
tdl522 发表于 2013-4-21 14:57
你的交互作用参数看的不太明白,我选用了内置的NRTL-HOC物性方法。分析了三元体系的VLE数据,仅供参考。可以 ...

多谢前辈,刚刚回头去看了看《物理化学》,认识到是我对我想要描述的问题没有描述好,先把二元参数的问题先放一边。其实,简而言之我就是想用A+做一个计算问题:
从相率出发  f=组分数+相数+2-R-R'   三元VLE的自由度 是 3 ,从我参考的文献提供的数据出发,我就是想用A+完成一个 F(T,X1,X2)=Y1,Y2个计算。回头看看ternary 中的L-L计算,也是需要你同时输入 温度 T 和 压力 P才可以计算,A+也没有计算 3元 V-L 的功能。 说穿了, A+里面没有计算3元 V-L-E的这么一套计算方法和函数。  我就想问问对A+熟悉的前辈们有没有别的方法能用A+来完成这个计算过程。

从T,X1,X2到Y1,Y2

从T,X1,X2到Y1,Y2

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第一,上面的图中X3和Y3没有列出来,需要自行归一化。 第二,三元VLE,它还是汽液平衡,只是aspen plus不能出图。但是可以做分析汽液相的组成。 第三,你是想建立自己的关联方法?  详情 回复 发表于 2013-4-21 17:17
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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
千钱浅欠 发表于 2013-4-21 16:48
多谢前辈,刚刚回头去看了看《物理化学》,认识到是我对我想要描述的问题没有描述好,先把二元参数的问题 ...

第一,上面的图中X3和Y3没有列出来,需要自行归一化。
第二,三元VLE,它还是汽液平衡,只是aspen plus不能出图。但是可以做分析汽液相的组成。
第三,你是想建立自己的关联方法?


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不知道您说的关联指的是不是就指把这个我上面说的那个计算过程完成? 如果是,有模型,有二元参数,用matlab我自己编个程序,单纯去计算出结果我是会的。不过那就不是“Aspen plus在化工热力学教学运用” 了。但是,  详情 回复 发表于 2013-4-21 19:19

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晴明月 + 6 四哥出来 了

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 楼主| 发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
tdl522 发表于 2013-4-21 17:17
第一,上面的图中X3和Y3没有列出来,需要自行归一化。
第二,三元VLE,它还是汽液平衡,只是aspen plus不 ...

不知道您说的关联指的是不是就指把这个我上面说的那个计算过程完成?
如果是,有模型,有二元参数,用matlab我自己编个程序,单纯去计算出结果我是会的。不过那就不是“Aspen plus在化工热力学教学运用” 了。但是,局限于我现在对A+的了解不深,我还找不到A+里有这样的功能,也不知道是自己不会,又不敢妄下断论,A+里就做不了,所以这里来论坛寻求给位前辈高人的帮助。
我对论文题目的理解也就是:在A+上做一些热力学的讨论,但毕竟A+是流程模拟软件。
其实A+更多的魅力还是体现在流程模拟上,好想赶紧跟前辈们好好学习,做完论文就马上展开单元操作,和流程模拟和优化的学习。多谢版主打破砂锅帮到底的热心肠。


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个人建议,真要说热力学的话,还是自己编程,A+可以为你提供必要的数据。 -  发表于 2013-4-21 20:32
恩,开始做论文什么都不了解还不觉得,现在越做越明白老师以前说的那句话了:不要把A+当成万能的,他是软件。还是得看人用,不过我还没有资格说这话。多多努力吧!呵呵。  发表于 2013-4-21 19:36
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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
本帖最后由 胜源毅 于 2013-4-27 02:49 编辑
tdl522 发表于 2013-4-21 14:57
你的交互作用参数看的不太明白,我选用了内置的NRTL-HOC物性方法。分析了三元体系的VLE数据,仅供参考。可以 ...

在V7.3 中 analysis 选项有图片所示的选项
你做的这个V7.3可以做吗?


Analysis.jpg
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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
tdl522 发表于 2013-4-21 17:17
第一,上面的图中X3和Y3没有列出来,需要自行归一化。
第二,三元VLE,它还是汽液平衡,只是aspen plus ...

大佬,我想问你一下,我做了乙醇水的气液平衡数据,我现在想看看,加入乙二醇后乙醇水的气液平衡数据,应该怎么做
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发表于 2013-4-20 13:31:18 显示全部楼层
tdl522 发表于 2013-4-21 17:17
第一,上面的图中X3和Y3没有列出来,需要自行归一化。
第二,三元VLE,它还是汽液平衡,只是aspen plus ...

大佬,我想问您一下,我做了乙醇水的气液平衡数据,我现在想看看,加入乙二醇后乙醇水的气液平衡数据,应该怎么做
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