以梦为马,不负韶华

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回帖獎10馬蹄鐵:您對自己專業領域之標準/法規/技術資料之多少

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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 帅妹mechen 于 2014-9-16 09:14 编辑


                               
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很少有人比我多吧!!!  发表于 2015-8-7 07:29

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chenhaijunsjy + 4 积极发表议题
jacques0920 + 1

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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层
楼主说的主要是指设备规范一类吧!这应该是一个误解。
1、        首先,内地的专业设置与岛内不一样。内地专业设置采用俄制体系,即化工设备与化学工程专业是相互独立的,而岛上应该采用欧美体制,化工设备在化学工程专业里。
2、        诸如ASME规范一类有关标准的知识,在内地是“化工设备与机械”专业的核心内容。这些标准类的知识在内地的化学工程、工艺专业上是很少接触的。(注:多数情况下,内地设备设计主要以参考国标为主,需要对欧美体制国家出口设备的才需要ASME规范认证。而且内地的国家标准过去更多的是参考苏联标准,如今才更多的参考了美系标准)
3、        在具体工程设计中,内地的设计院以前普遍采取的是工艺组、设备组分设的方式(现在是不是改了不太清楚,毕竟离开这个行业十多年了),项目实施时按照组织程序有序进行,而按国标、规范进行具体设备设计基本是设备组的事儿。
4、        本坛活跃的主要是化工工艺、工程相关专业的学生,及少数高校教师和设计院的工艺设计人员,少有化工设备相关的专业人员(这是本人长期潜水总结的,可讨论),涉及规范的问题自然就少了。因此论坛上更多是关于Aspen、ProII这类流程模拟的问题,当然也有是CAD类的问题,但CAD类软件的中文版已经把国家标准内嵌进去了。
所以,不是论坛里不重视规范,只是“规范”化的那部分人在设计院里,他们需要做的更多是埋头查手册、规范,自然不是上马后炮讨论工艺问题。至于楼主提到的品保、安装等人员,有些也确实不需要过于熟悉这些规范,规范已经在设计、产品中,他们只需要按规范制定的指标进行检验、按规范设计的图纸进行安装就行,这符合管理的规范。
事实上内地企业最需要的是管理的规范化,这是保证产品质量稳定性的根本。
不过,看楼主的主题确实提供了不少有关美系规范的材料,感觉非常诚恳,应该先谢谢楼主。但如果不别人接受希望也不要气馁,因为内地毕竟要使用的是内地的“国家标准”,这些材料作为交流还是很有意义的!

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算了,理念差異相差一萬八千里;本網會員既然屬此電腦鍵盤打字員型態,我無話可說,本已請媽哥刪除此帖,只是馬哥溪保留幾天,看看大家的想法;如果大家就如您所說:本論壇注重工藝罷了,那個人看來是一廂情願上傳一  详情 回复 发表于 2014-9-15 18:22

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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层

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言之有理,还请注意错别字,要不本来就是繁体字,理解起来费劲。{:1106_383:}
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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层

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软件只是一个帮设计人员完成思路的工具
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软件只是个工具,计算器,标准规范才是最基本最基础的东西,这是万丈高楼的基础,没有这个基础,所有的计算都是扯淡,

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完全正确!  发表于 2014-9-14 07:57

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fengyu012 + 5

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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层

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软件把这些内容都包含进去了(一般情况),所以查这些资料的少了
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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层

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楼主所说的某网90%的设计人员毫不触碰标准/法规,我不知道你说的是哪个网站,这个不重要,投票结果中90%的人没接触标准和法规,不见得投票的人都是设计人员,或许有大量的化工专业类的学生,或许有些人冲着金币去的,也有可能是觉得好玩,数据不见得准确。“毫不触碰”感觉有点太绝对了。作为一名设计人员,正如楼主所说的,肯定要重视标准和规范的学习,否则做出来的东西就是无源之水,很有可能犯大错误。一名设计人员在学习和成长的过程中,肯定会接触各行各业不同的规范,至于了解深浅因人而异,绝不会一点都不碰的。我只是觉得国内的设计人员没有楼主所说的那么差,本论坛里就隐藏很多优秀的人,只是神龙不现身呢,所以我才想辩驳一下,绝无恶意,如有冒犯之处,还望海涵。

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既然深長不露,卻很小見友人分享好資料為何?本網香閨法規之發帖術時為可憐,難道這些人多很自私,寶貴自己之資源,非工程人員之應有態度,況標準/法規價錢又極度不合哩,存心坑人罷了(這也是我一直詬病的),以ASME  详情 回复 发表于 2014-9-13 11:38
純屬調查一下,本網之會員 素質是否高於他網(有許多也是境內知名化工網站ㄡ)  详情 回复 发表于 2014-9-13 11:29
可透過一般測試即可知道,已VIII-1來說,該網除設計院設計主管一元外,根本未接觸過,可悲否?  详情 回复 发表于 2014-9-13 11:25

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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层

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個人覺得:本網 會員們應改正惡習,真正充實自己的內(肚子內有墨水)外(操作軟件)功夫,方為正道,不然真的是永遠的抄圖員罷了
- 本文出自马后炮化工论坛,原文地址:http://meng.horse/thread-89903-1-1.html

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 楼主| 发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层
sundancekid 发表于 2014-9-13 11:09
楼主所说的某网90%的设计人员毫不触碰标准/法规,我不知道你说的是哪个网站,这个不重要,投票结果中90%的 ...

可透過一般測試即可知道,已VIII-1來說,該網除設計院設計主管一元外,根本未接觸過,可悲否?

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还有一个很大的原因就是国内标准规范的贯彻问题,很多标准流于形式。 实际情况是,在设计院工作的,实实在在做设计的同行,不可能完全不管标准规范,没有浙些标准规范,就没法进行设计。 基本的东西而已,  详情 回复 发表于 2014-9-13 11:30
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 楼主| 发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层
純屬調查一下,本網之會員  素質是否高於他網(有許多也是境內知名化工網站ㄡ)
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 楼主| 发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层
sundancekid 发表于 2014-9-13 11:09
楼主所说的某网90%的设计人员毫不触碰标准/法规,我不知道你说的是哪个网站,这个不重要,投票结果中90%的 ...


純屬調查一下,本網之會員  素質是否高於他網(有許多也是境內知名化工網站ㄡ)
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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层
帅妹mechen 发表于 2014-9-13 11:25
可透過一般測試即可知道,已VIII-1來說,該網除設計院設計主管一元外,根本未接觸過,可悲否?

还有一个很大的原因就是国内标准规范的贯彻问题,很多标准流于形式。
实际情况是,在设计院工作的,实实在在做设计的同行,不可能完全不管标准规范,没有浙些标准规范,就没法进行设计。
基本的东西而已,
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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层
如果做化工工程设计的工程师,对自己所做的设计的标准一无所知的话,那就真的完蛋了。
但是现在部分新手对于很多标准规范的确接触的太少,需要多多补课。
以前和朋友也聊过,我们可以开设公开课,然后进行一些常用的标准规范的学习和交流。
争取我们尽快安排出来课程,大家一起学习

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台灣石化工業發戰40有年,優缺點頗值得境內借鏡: 1. 台灣石化工業初期,台灣並無所謂環評和石化輸送管地地籍圖建立,所以至今衍生極多時化環境汙染和公安問題。 2. 中期,台灣雖力推公用管溝,但直性效率不彰,  详情 回复 发表于 2014-9-13 15:22
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 楼主| 发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层
sundancekid 发表于 2014-9-13 11:09
楼主所说的某网90%的设计人员毫不触碰标准/法规,我不知道你说的是哪个网站,这个不重要,投票结果中90%的 ...

既然深長不露,卻很小見友人分享好資料為何?本網香閨法規之發帖術時為可憐,難道這些人多很自私,寶貴自己之資源,非工程人員之應有態度,況標準/法規價錢又極度不合哩,存心坑人罷了(這也是我一直詬病的),以ASME BPVC來說現每兩年僅版一次,為何?技術上真有改進的那樣快嗎?或是其本身問題就極都,根本多不是,英他要養活一堆人,只好一點一點的修正近版。

既然論壇內藏龍臥虎,希望大家多多奉獻分享,部要讓我一直 看到視在問:設計參數或依些軟件上的問題,因這些在專業資料上多有,只是沒碰觸過吧!

PS 台灣網路上線流行火星文,時間就是金錢,看得懂意思就好,錯別字或流行語(中文系看不懂)多來。
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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层

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不错!!!貌似是这么个说法
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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层

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恍然大悟,茅塞顿开
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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层

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软件只是工具,要是没有标准和技术资料,做出来的东西谁也没有把握啊。关键点要掌握的
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软件只是个工具
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软件只是一个帮设计人员完成思路的工具,繁体字看的慢
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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层

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你说的太简单,很多设计院已经进入这个模式,手算早晚会被软件取代。标准和手不手算是两回事,设计人员都要懂相关标准,这是从事设计行业的基础
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发表于 1970-1-1 08:00:00 显示全部楼层

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软件只是工具,关键还是对专业知识的深入理解。
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