马医生答疑解惑：Flarenet&Flaresim软件应用答疑帖
各位欢迎对这两个软件有问题的朋友跟帖交流。本人做这两个软件的技术支持多年。成功支持项目N多。
对这两个软件应用有任何问题的都可以跟帖交流。共同讨论，共同提高！
马后炮火 发表于 2015-8-18 14:54
一般业主有明确要求的规范上可没有说考虑太阳辐射哦如果你考虑了 可能会富余量不够哦
查《SH3009-2013 石油化工可燃性气体排放系统设计规范》，“9.1.1按最大排放负荷计算确定火炬设施安全区域时，允许热辐射强度不考虑太阳热辐射强度”、“9.1.2按装置开、停工的排放负荷核算火炬设施安全区域，此工况下的允许热辐射强度应考虑太阳热辐射强度”，是不是说如果计算时考虑了设计系数（富余量），就可以不用考虑太阳热辐射了，若果没有考虑设计系数就得加上太阳热辐射了，主要为了在设计时留足余量，趋于安全设计原则，这么理解，可以么？ 马哥，关于flarenet请教几个问题：
1.如果result里的flow map里没有显示红点，是不是就代表是正常流体？如果有红点，无论是分层流、波状流、环状流或者是气弹状流，都是属于有问题的，需要重新调整模拟参数？
2.result里的profile中，允许背压是不是就是刚开始输入安全阀时需要给定的最大允许背压？那这个值有什么用呢？
3.分液罐我选的是卧式罐，卧式罐显示有一个入口没有连接，运行后左下角还是显示的edit，点结果，profile和flow map都显示的是计算不完整，想请教下该怎么设置？
4.有时候我点击运行后安全阀的流量就变为0了，压力也还原到默认值了，请问您遇到过相似的问题吗？ 请问马老师：
用flaresim 6.0计算单个对空排放安全阀出口放空管的gas dispersion。
如果设置放空口喷口朝向与风向相反，例如：放空口水平朝东（软件中tip设置angle to Horiz.: 0°；angle to North:270°），风向wind from North: 90°，软件无法计算此种情况的Concertation（计算设置里勾选的是gas dispersion).但辐射计算/噪声计算都正常有结果。
请问这种情况是我某些地方设置不对吗？应该怎么计算这种情况呢？
谢谢。
本帖最后由 tessal 于 2016-1-18 17:24 编辑
乐哥，非常感谢您的回答，您说的第2点，设定的时候没有点确定是什么意思呢？没有看明白。第4点，我确定没有忽略所有的都参与了计算、工况也是对的。我把附件传上，如果有时间请您帮忙看下，我明明已经定义了fire工况并且已经添加了安全阀的，模型检查一直说fire没有泄放源，只有把所有的安全阀都放在fare上才能计算，计算后安全阀的流量就变为0了，压力也恢复了默认值，折腾了好久，一直没弄明白，恳请乐哥指点！!
dingzx 发表于 2015-8-18 16:17
查《SH3009-2013 石油化工可燃性气体排放系统设计规范》，“9.1.1按最大排放负荷计算确定火炬设施安全区 ...
可以这么理解第一个是最大排放负荷 所以可以不考虑太阳辐射第二个开停工 应该是正常的开停工 排放量较小 即使考虑太阳辐射也不会超过第一个工况一般业主都会指定你考虑不考虑 tessal 发表于 2016-3-16 14:46
哦，好的，谢谢，其实我也是这么认为的，但我根据数值计算出来的值总是跟软件的MABP Approach有一点差异
非常抱歉 账号一直忘记没有实名忘记这回事了 每次回复的时候就想起来了 然后一忙就忙 刚让老大给整好账号 有一点差异正常的毕竟软件和手算有一点点差别 请问：1 flaresim 模拟时出现 unable to calculate dispersion, method is valid for buoyant plumes only. 试了试，是不是组分浓度超过1之后就不能进行高斯扩散计算了？那对于
2 flarenet （aspen flare system analyzer）中火炬排放管中，为什么会出现温度升高的现象，管路中由最低130升高到放空筒出口的160多度，这个是什么原因？ Flarenet中，对于倾斜管和竖直管的压降计算，采用Beggs and Brill、Dukler这两种方法及其派生方法得出的结果与其他方法差别很大，Hysys中也是采用前者或类似的方法，其结果也与前者相近。感觉应该是考虑了由于密度产生的静压差（包括单一的气相），而其他方法没有。请教这几种方法分别应用于哪种情况？谢谢
tessal 发表于 2016-1-13 15:24
马哥，关于flarenet请教几个问题：
1.如果result里的flow map里没有显示红点，是不是就代表是正常流体？如 ...
1、一般是有液相才会出现，单相不出现
2、设个是你设定的时候没有点击确定
3.一个进口选立式两个进口选卧式
4查是不是忽略，不参与计算、工况是否对 klw 发表于 2019-7-17 04:22
Flarenet中，对于倾斜管和竖直管的压降计算，采用Beggs and Brill、Dukler这两种方法及其派生方法得出的结 ...
可以看下帮助文档，在计算摩擦力的时候好像不太一样。hysys不考虑冲量带来的摩擦，流速计算的也有问题。一个工艺管道，一个是火炬管道不一样的 马哥，还有个问题想请教，我现在用design模式计算出来的安全阀显示背压超过了最大允许背压，此时安全阀后的尾管为2inch，我的解决方法是想将安全阀后的管径增大，增大到20inch，然后我用rating模式计算，还是显示超过了最大允许背压，虽然背压是有所减少，但总感觉不科学啊 马后炮火 发表于 2015-8-13 12:19
Flaresim教程 其实就是安装文件下的软件学习文档找不到再留言其他的都是项目文件 不方便给啊
谢谢，这几天一直在学习这个文档。请教：计算安全区域辐射热限值时（1.58kW/m2），日光辐射是不是该考虑进去呢？ xz777 发表于 2016-8-4 09:00
不是说有问题可以交流的吗？怎么没有回复呢？
非常抱歉一是这些回帖一直没有出现不知道今天突然出现了 之前只显示有多少回复 但是看不到内容二是最近账号有点问题 一直没法回帖 也就没有上来看 tvb 发表于 2016-1-6 21:02
哥们，你这个问题我真的没遇到过，好像我们用的软件业不同。
不是FLARESIM软件吗？酸性气组分0.54的CO2，0.41的H2S，0.05的H2O，泄放压力60kPag，温度45度。火炬筒体DN400高度96m,火炬头DN400高度4m，能帮我核算下JET扩散和GAUSS扩散的H2S浓度分布吗？
千年小马 发表于 2021-2-1 16:14
请问：1 flaresim 模拟时出现 unable to calculate dispersion, method is valid for buoyant plumes only. ...
1，是因为组分太重了，高于空气的平均分子量了 所以算不了扩散
2，看看你设置的环境参数 是不是环境参数给高了，又考虑了环境换热 dingzx 发表于 2015-8-18 12:12
谢谢，这几天一直在学习这个文档。请教：计算安全区域辐射热限值时（1.58kW/m2），日光辐射是不是该考虑 ...
一般业主有明确要求的规范上可没有说考虑太阳辐射哦如果你考虑了 可能会富余量不够哦 天津鬼厉 发表于 2016-6-21 11:08
马哥，还在吗？现在模拟时候遇到个问题，就是关于温度的！模拟天然气温度是在-130度，模拟后出现Temperatur ...
温度太低貌似超出了设计的范围值有个地方的设置可以改温度范围 改下就好了 天津鬼厉 发表于 2016-6-21 11:08
马哥，还在吗？现在模拟时候遇到个问题，就是关于温度的！模拟天然气温度是在-130度，模拟后出现Temperatur ...
问题描述不清楚不太明白你要表达的意思能截个图，这帖子竟然今天才跳出来 tessal 发表于 2016-5-13 14:36
马哥，还有个问题想请教，我现在用design模式计算出来的安全阀显示背压超过了最大允许背压，此时安全阀后的 ...
不一定是尾管的问题 你要看哪里显示是红色的 也有可能是别的地方的问题 要整体来看 dingzx 发表于 2015-8-24 23:44
您好，在棉花地里的火炬，是不是要考虑最严格的情况，热辐射强度限值1.58，而且还要考虑太阳辐射？避免老乡 ...
你们这啥工工厂啊 这么牛安全距离考虑了 应该可以按照规范不考虑 当然你考虑了最好 呵呵 huge 发表于 2021-5-17 17:20
请问马老师：
用flaresim 6.0计算单个对空排放安全阀出口放空管的gas dispersion。
如果设置放空口喷口朝 ...
扩散对应的计算方法选取正确，参数设置正确，没有不能计算的。你要是水平了 那还扩散啥？想要风吹着飘么？ wunhua2004 发表于 2018-9-6 01:09
flaresim 2.0不能进行冷排放扩散计算吗？是不是必须是3.0以上版本的，flaresim 3.0有没有64位的软件，能安 ...
你让我一个正版的厂家给你提供破解版{:1106_361:}于心不忍啊哈哈 tessal 发表于 2016-5-13 10:47
马哥，我用flare计算的时候，安全阀实际出口的那段管子，在flarenet中应该可以看做是尾管来计算吧？那一段 ...
对的注意考虑等价长度布置的时候弯头三通之类的 马后炮火 发表于 2015-8-25 09:09
你们这啥工工厂啊 这么牛安全距离考虑了 应该可以按照规范不考虑 当然你考虑了最好 呵呵
哦，火炬建设的时候周围都是空地，后来慢慢的就种上了棉花，正打算对火炬进行改造 马后炮火 发表于 2019-5-15 09:09
选型有手册，有规范。一句话咋讲？自己可以先找找相关资料
谢谢，马老师。老师，我是一个大四的学生，第一次碰到火炬系统，火炬系统是我的毕业课设，可以加个联系方式吗老师，多请教请教老师想 tessal 发表于 2016-1-18 16:34
乐哥，非常感谢您的回答，您说的第2点，设定的时候没有点确定是什么意思呢？没有看明白。第4点，我确定没有 ...
麻烦吧售价去除了再发上来 另外我版本现在只有7.2的 8.X版本还没有装 tessal 发表于 2016-5-13 14:36
马哥，还有个问题想请教，我现在用design模式计算出来的安全阀显示背压超过了最大允许背压，此时安全阀后的 ...
现在用最新的V11来算安全阀吧 比较准确 不会出现你说的问题了 马哥，还在吗？现在模拟时候遇到个问题，就是关于温度的！模拟天然气温度是在-130度，模拟后出现Temperature violation，如果改成source是15℃就没有报警，这个是什么意思呢？在管道那需要输入保温数据吗 mtjsh007 发表于 2015-9-21 22:14
flaresim 2.0不能进行冷排放扩散计算吗？是不是必须是3.0以上版本的，flaresim 3.0有没有64位的软件，能安 ...
冷排放只能3.0以上版本正版软件哪个系统都可以啊 tessal 发表于 2016-3-2 15:36
马哥，还是上次请教的问题，低温排放气是先复温后进入火炬，我能不能直接用2个火炬模型代替呢？@马后炮火
不需要 直接等价加热处理 在管道设置里 我记得有加热处理的设置 lyn311 发表于 2016-7-17 16:17
马工，你好，我请教下Flarenet最大的管件是60寸的，目前我做的项目，TOPSOE的工艺包给的72‘’，那么我怎么 ...
用自定义 就可以了 没问题的 tessal 发表于 2016-1-18 16:34
乐哥，非常感谢您的回答，您说的第2点，设定的时候没有点确定是什么意思呢？没有看明白。第4点，我确定没有 ...
意思是输入完没有点击确定 所以组分还是原来的 没有改变 tessal 发表于 2016-3-2 15:36
马哥，还是上次请教的问题，低温排放气是先复温后进入火炬，我能不能直接用2个火炬模型代替呢？@马后炮火
你看有等价加热处理的
马哥，再请教个问题，液化天然气中有常温排放和低温排放之分，一般厂家指设一个火炬，低温排放气先复温后进入火炬，那我在flarenet中应该怎么表示低温排放呢？它里面没有加热装置 dingzx 发表于 2015-8-11 22:09
请问有flaresim教程吗
Flaresim教程 其实就是安装文件下的软件学习文档找不到再留言其他的都是项目文件 不方便给啊 madow 发表于 2016-1-7 17:30
不是FLARESIM软件吗？酸性气组分0.54的CO2，0.41的H2S，0.05的H2O，泄放压力60kPag，温度45度。火炬筒体D ...
我用的是flare system analyzer ，核算火炬官网的软件。 tessal 发表于 2016-3-16 14:10
马哥，再请教个问题，MABP Approach是实际背压与最大背压的比值吗？我自己计算了，但还是与软件自动显示的M ...
应该是计算背压与设定的背压值得比值 flaresim 2.0不能进行冷排放扩散计算吗？是不是必须是3.0以上版本的，flaresim 3.0有没有64位的软件，能安装使用的，最好是不用改系统时间的。实在没有，改系统时间版本也行。
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flaresim 2.0不能进行冷排放扩散计算吗？是不是必须是3.0以上版本的，flaresim 3.0有没有64位的软件，能安装使用的，最好是不用改系统时间的。实在没有，改系统时间版本也行。 tessal 发表于 2016-2-25 14:09
马哥，再请教个问题，液化天然气中有常温排放和低温排放之分，一般厂家指设一个火炬，低温排放气先复温后进 ...
可以等价加热处理完成 dingzx 发表于 2015-12-30 00:07
您好，我做天然气冷排放时A ...
当我看不同高程下的等值线图时，仿佛看到了天然气扩散的空间立体形态，也就理解了这个问题 tvb 发表于 2016-1-5 19:58
有没有flare system analyzer 的指导呀？
扩散计算时出现请问乐哥是怎么回事啊？如何修改参数设置？
啊看啊看啊 就习惯了 就跟吐啊吐啊 就习惯了一样一样的
。你让我一个正版的厂家给你提供破解版于心不忍啊哈
{:1106_393:}{:1106_393:} 咖喱豆腐 发表于 2019-5-9 11:20
马老师你好，我想问一下，泄压阀和安全阀怎么选择呢
你说的太泛泛了 是如何选型还是如何计算还是选什么类型的安全阀？ GGYY 发表于 2019-9-13 09:59
请问:开放式火炬能计算吗?是否需要把每个烧嘴都模拟成火炬头,谢谢!
需要多模拟几个的，开放式火炬可以等价模拟计算 madow 发表于 2016-1-5 20:13
扩散计算时出现请问乐哥是怎么回事啊？如何修改参数设置？
哥们，你这个问题我真的没遇到过，好像我们用的软件业不同。 马哥，我用flare计算的时候，安全阀实际出口的那段管子，在flarenet中应该可以看做是尾管来计算吧？那一段管子长度可以看做是尾管的长度吧？ 2949 发表于 2016-6-16 20:35
能不能教教基本操作呀，初学者真是很难呀
摸索下如果知道工艺的 学起来还是不难的 xz777 发表于 2016-7-21 09:48
大口径的不能做，出错，是何原因？
用自定义来做或者自己定义一个库文件 不就可以了 咖喱豆腐 发表于 2019-5-9 17:12
如何选型吧
选型有手册，有规范。一句话咋讲？自己可以先找找相关资料
感谢乐哥支持。。。有问题可以这个帖子咨询。 请问有flaresim教程吗{:1106_366:} 支持马哥。我来顶顶马哥。{:1106_362:} 您好，在棉花地里的火炬，是不是要考虑最严格的情况，热辐射强度限值1.58，而且还要考虑太阳辐射？避免老乡和工厂出现纠纷？ 乐乐的帖子呢，支持一下。 马后炮火 发表于 2015-9-23 14:14
冷排放只能3.0以上版本正版软件哪个系统都可以啊
没有软件么？ mtjsh007 发表于 2015-9-24 00:28
没有软件么？
有 正版的 你买么？ 您好，我做天然气冷排放时，高斯扩散模型好像在风速为零时无法计算，风速越小火炬头附近可燃气体浓度却是零，有点不明白
有没有flare system analyzer 的指导呀？