氢气放空问题

hahalebi · 发表于 2020-4-14 21:40:28

制氢下游的各氢气用户用气量波动，导致我们制氢氢气产品时不时有放空，请问各位你们的炼厂如何解决这个问题的？加缓冲罐，气柜可以解决吗？

无聊阁大学士 · 发表于 2020-4-14 21:40:28

本帖最后由无聊阁大学士于 2020-4-16 10:05 编辑

hahalebi 发表于 2020-4-15 18:33
真没有别的好的解决办法了吗？一年放空损失上千万

真正解决问题的关键不在氢气那里去。
关键在于全厂物料平衡，装置的可靠性上。如果全厂处理能力是匹配的，生产装置是先进、稳定的，上游产多少气体，下游就能处理掉，装置稳定，波动就小，会有大量氢气排放吗？另外对于，用户波动可以考虑调峰的方式，确定一个基准供气量，低于这个量的时候就是所谓用气低谷，开压缩机把多余气体压缩进球罐储存，高于基准量的时候，就是所谓用气高峰。停压缩机（也可以压缩机变频），用球罐里的气体补充不足。低谷和高峰一般都是有规律的，比如民用天然气，用电都是规律变化，掌握其变化规律。楼主可以翻阅资料、参观一下，看看民用天然气站，人家是怎么调峰的。民用天然气用气量每天都是规律波动的，除了输气管网外，还有LNG作为调峰用，技术很成熟，楼主可以参考。

无聊阁大学士 · 发表于 2020-4-14 21:40:28

一般都是放空送火炬，或者燃气系统烧了。
1.缓冲罐只能解决压力波动，无法解决流量波动；
2.气柜是适用于低压气体，比如焦炉煤气最常用，造价不菲；
3.上压缩机，送球罐暂时保存。弊端是流量波动太大的话，压缩机受不了。而且球罐里的气体又要那里去？
综上，考虑，不如放空来的简单、经济。

hahalebi · 发表于 2020-4-14 21:40:28

无聊阁大学士发表于 2020-4-15 09:22
一般都是放空送火炬，或者燃气系统烧了。
1.缓冲罐只能解决压力波动，无法解决流量波动；
2.气柜是适用于 ...

嗯谢谢

hahalebi · 发表于 2020-4-14 21:40:28

无聊阁大学士发表于 2020-4-15 09:22
一般都是放空送火炬，或者燃气系统烧了。
1.缓冲罐只能解决压力波动，无法解决流量波动；
2.气柜是适用于 ...

真没有别的好的解决办法了吗？一年放空损失上千万{:1106_361:}

wunhua2004 · 发表于 2020-4-14 21:40:28

目前来看只能放火炬烧掉

hahalebi · 发表于 2020-4-14 21:40:28

无聊阁大学士发表于 2020-4-16 09:44
真正解决问题的关键不在氢气那里去。
关键在于全厂物料平衡，装置的可靠性上。如果全厂处理能力是匹配的 ...

感谢您详细的解答。

在另一个论坛里有人建议上一个缓冲罐，缓冲罐有稳定压力的作用。扩大了管容，管容一定，流量波动大的时候对管网的压力波动也就减弱了，不知道可不可以这样理解。请大佬解答。另外我们设计每小时产氢气10W标立，流量波动可达1.5w标立/小时。到用户的氢气管线1公里长，DN350.

zjwmcl · 发表于 2020-4-14 21:40:28

首先看看设计冗余，从源头查起。少量放空是不得已的事情，大量放空则要从物料平衡上做文章。

无聊阁大学士 · 发表于 2020-4-14 21:40:28

hahalebi 发表于 2020-4-16 10:16
感谢您详细的解答。

在另一个论坛里有人建议上一个缓冲罐，缓冲罐有稳定压力的作用。扩大了管容， ...

缓冲罐意义不大，我们的业主也经常提出这样的意见，到最后效果都不理想。
楼主可以翻翻仪表空气缓冲罐方面标准来看看，原理是一样的，假如缓冲罐压力是P1，用户压力是P2，当设备停车，缓冲罐里的压力仍然可以维持P2，s时间，我想那个朋友就是这个思路吧。楼主可以亲自计算一下，我们维持数分钟，缓冲罐就超级大了。就是为什么，我建议上压缩机，用球罐，就拉大P1和P2的压力差，压力差越大，缓冲、调节的能力就越强。民用天然气调峰用LNG不用罐子也是这个道理，缓冲罐坚持的时间太短了。真的建议楼主找本天然气方面的书，应该很有启发的。

djw1970 · 发表于 2020-4-14 21:40:28

一般加缓冲罐

hahalebi · 发表于 2020-4-14 21:40:28

无聊阁大学士发表于 2020-4-16 16:46
缓冲罐意义不大，我们的业主也经常提出这样的意见，到最后效果都不理想。
楼主可以翻翻仪表空气缓冲罐方 ...

您说的这种上球罐和压缩机的设计，在解决炼厂氢气放空方面有工程实践吗？何种类型的压缩机，往复式？民用天然气调峰有固定的用气高峰，比如晚上六七点。氢气用量波动完全取决于下游装置生产调整。比如新氢机切换，调度有时会提前通知，有时则不然。放空多的时候上万，大多数时候在三四千方每小时。大致呈波浪线。

tdl522 · 发表于 2020-4-14 21:40:28

送周边氢气用户。

无聊阁大学士 · 发表于 2020-4-14 21:40:28

hahalebi 发表于 2020-4-16 19:07
您说的这种上球罐和压缩机的设计，在解决炼厂氢气放空方面有工程实践吗？何种类型的压缩机，往复式？民用 ...

工程也是一种创新，我们搞设计的，没有一个项目都是完全相同的，就是同样项目10年前的与今天的也有差别，不断创新、反馈改进的结果，在下只是建议楼主换个思路，借鉴一下别人的经验，什么都是别人干过的，要我们工程师干什么？

炼厂的氢气压力不低，肯定是往复式的了，流量变化波动最好用变频的。

民用天然气虽然变化有规律，但是也有故障、事故的时候，监控下游流量，连锁压缩机和储罐的出口调节阀，设计一个自控回路。施事起来应该不困难。关键是要把波动数据采集，绘制成曲线，找到一个合理的控制基准，这样才能确定压缩机、储罐的大小。

hahalebi · 发表于 2020-4-14 21:40:28

无聊阁大学士发表于 2020-4-17 09:49
工程也是一种创新，我们搞设计的，没有一个项目都是完全相同的，就是同样项目10年前的与今天的也有差别， ...

感谢解答，受教了

不一样的烟火气 · 发表于 2020-4-14 21:40:28

有同样问题要咨询，学到很多方法。

pepemar · 发表于 2020-4-14 21:40:28

1.當燃料燒掉,如加熱爐....等
2.將氫氣賣給周邊工廠,假如有需要的話
3.再找氫氣商來灌充,因為每家氫氣工廠需要工檢,至少沒年1次

以上供參考,但每個地方會有不同情形

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