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三井的目的到底是什么

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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层 |阅读模式
三井杯,帮老师看三井的流程模拟,看到有个学院用Aspen Chromatography模拟PX的吸附分离,用8.4版本,弄了PDF格式,看了看他们PDF里面的数据,跟Aspen里面进移动床的数据根本不一样,各种物质的质量分数都不一样。真不知道是怎么做出来的,看了各个学校的作品,都是在拼软件,看着是各种软件都在用,流程模拟是一塌糊涂,连自己的分离目的都不清楚就开始各种塔进行分离,感觉这个比赛的初衷慢慢被学生扭曲

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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
WRZ 发表于 2014-7-25 11:35
主要问题是用了别的软件做出来的还是错的,不管对错,合不合理全都交上来了

这是因为很多参加的人的目的不纯。有些人连基本原理都不知道就乱用。这个是很悲哀的。太浮躁了。
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
邂逅唯依 发表于 2014-9-5 07:59
水太深,被黑的不行,分数给的合理吗、?????

给分这东西很难讲的,从提交到出初赛成绩就那么几天而且一般一个学校的评分老师就那么两三个,想想每一个作品的完成时间和打分时间还是多谅解吧
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 楼主| 发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
Horse 发表于 2014-7-25 10:39
让学化工的孩子,知道化工设计包括哪些东西,能够亲自地感受一下,这就达到最大的目的了。

可能是学了些东西,但是用各种做的根本就不对的软件,老师也说,软件用的多分数多加点,这些孩子要是能把工艺搞懂,把图按标准画好就已经不错了,为了弄一些软件忘了自己真正要做的是什么,真的觉得可悲

WRZ 于 2014-07-25 11:06:14 补充以下内容:
真直接

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忽略了本体与客体,根据软件用量的多少评分太草率了吧?做的是化工设计,又不是拼学软件,它只是为解决问题而运用的工具啊  详情 回复 发表于 2014-7-25 11:22
有可能会有这么个情况的,小的细节地方可以忽略吧。 希望能更多的关注到一些真实的工艺设计和工程设计。 而不要富于表层的一些东西。 尤其不是要误导这些还在学校的孩子。 比如配管用3dmax之类的。  详情 回复 发表于 2014-7-25 11:08

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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
其实软件有错是正常的,但是不要太功利的去做一些事,不然就算侥幸到了决赛,答辩会很难受的
PS.记得12年有一个小组老师那问得相当犀利,直接就是上去受刑的,当天晚上还有带队老师抱怨怎么学生哪些不会专问哪一块。
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
水太深,被黑的不行,分数给的合理吗、?????

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wkh
给分这东西很难讲的,从提交到出初赛成绩就那么几天而且一般一个学校的评分老师就那么两三个,想想每一个作品的完成时间和打分时间还是多谅解吧  详情 回复 发表于 2014-9-28 16:14
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
我,准备参加三井杯的人,受教了{:1106_383:}
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
非常同意楼主的观点
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
舟轻飏001 发表于 2014-7-30 17:41
对于软件,许多学校学生直接把所有的都用软件做,通篇就没有一个是手工计算的,一个附录里面全是表,根本没 ...

个人觉得用软件算是一个进步,毕竟手算的话,不说别的,但就一个精馏塔就可以算个把月了,使用软件算是提高了效率。
但是用软件的前提是得明白其中的原理,记得我们做毕业设计的时候,有一个同学,做吸收塔,效果不理想,就搁那一个劲的增加塔板数。
还有另一个同学,为了把数据弄出来,在前一个设备里设置的压力是16.7MPa,下一个设备中,设置的压力就一下子变为0.01MPa,唉,不说了。
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
舟轻飏001 发表于 2014-7-30 17:41
对于软件,许多学校学生直接把所有的都用软件做,通篇就没有一个是手工计算的,一个附录里面全是表,根本没 ...

事实就是如此吧 没有经过手算。。很惭愧
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
舟轻飏001 发表于 2014-7-30 17:21
在几天里要让评委把一个赛区的作品评估出来,评委也只能够乱干一通。基本流程是:首先看学校名气给基础分, ...

说的太实在了啊 
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
让学化工的孩子,知道化工设计包括哪些东西,能够亲自地感受一下,这就达到最大的目的了。

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WRZ
可能是学了些东西,但是用各种做的根本就不对的软件,老师也说,软件用的多分数多加点,这些孩子要是能把工艺搞懂,把图按标准画好就已经不错了,为了弄一些软件忘了自己真正要做的是什么,真的觉得可悲  详情 回复 发表于 2014-7-25 11:05
同意 能够一步做到位的可以直接去设计院了  详情 回复 发表于 2014-7-25 10:55
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
Horse 发表于 2014-7-25 10:39
让学化工的孩子,知道化工设计包括哪些东西,能够亲自地感受一下,这就达到最大的目的了。

同意
能够一步做到位的可以直接去设计院了
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
拿奖加学分
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
WRZ 发表于 2014-7-25 11:05
可能是学了些东西,但是用各种做的根本就不对的软件,老师也说,软件用的多分数多加点,这些孩子要是能把 ...

有可能会有这么个情况的,小的细节地方可以忽略吧。
希望能更多的关注到一些真实的工艺设计和工程设计。
而不要富于表层的一些东西。
尤其不是要误导这些还在学校的孩子。
比如配管用3dmax之类的。

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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
WRZ 发表于 2014-7-25 11:05
可能是学了些东西,但是用各种做的根本就不对的软件,老师也说,软件用的多分数多加点,这些孩子要是能把 ...

忽略了本体与客体,根据软件用量的多少评分太草率了吧?做的是化工设计,又不是拼学软件,它只是为解决问题而运用的工具啊{:1106_366:}

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WRZ
其他软件可以用,但是在用其它软件之前得把该做的做好  详情 回复 发表于 2014-7-25 11:34
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
目的很简单 了解化工设计的一般工艺设计过程 个人感觉对软件依赖太严重了。

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WRZ
主要问题是用了别的软件做出来的还是错的,不管对错,合不合理全都交上来了  详情 回复 发表于 2014-7-25 11:35
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 楼主| 发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
蕉石客 发表于 2014-7-25 11:22
忽略了本体与客体,根据软件用量的多少评分太草率了吧?做的是化工设计,又不是拼学软件,它只是为解决问 ...

其他软件可以用,但是在用其它软件之前得把该做的做好
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 楼主| 发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
小柳 发表于 2014-7-25 11:28
目的很简单 了解化工设计的一般工艺设计过程 个人感觉对软件依赖太严重了。

主要问题是用了别的软件做出来的还是错的,不管对错,合不合理全都交上来了

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这是因为很多参加的人的目的不纯。有些人连基本原理都不知道就乱用。这个是很悲哀的。太浮躁了。  详情 回复 发表于 2014-7-25 11:39
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
这个有收获的自然有收获,纯混的自然就是纯混,万事真相罢了
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
这个有收获的自然有收获,纯混的自然就是纯混,万事真相罢了
- 本文出自马后炮化工论坛,原文地址:http://meng.horse/thread-87499-2-1.html

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以后还是发表点自己的看法,别纯复制粘贴  发表于 2014-7-26 19:48
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
各种目的都有,有心人总会学到一些东西
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
部分学生的目的已经变了,别见怪,不可能所有的人都热爱自己的专业
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
时间短 又要做整套的活 又想拿名次 一切又都是从0开始
自然而然为了拿名次 最后的结果就是一场show了
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
很多参加的人的目的不纯
.
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
达芬齐开始画鸡蛋罢了,看了很多获奖作品,计算过程竟然是错,但评委竟然看不出来,真是拍案惊奇。
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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
在几天里要让评委把一个赛区的作品评估出来,评委也只能够乱干一通。基本流程是:首先看学校名气给基础分,然后看指导老师给情面分,最后看学生作品给附加分。挑到几个错就给扣分,没挑到的就看看整体美观度,那个评委认真的看具体算法儿啊。更何况还有勾心斗角,学校与学校之间小赛区与小赛区之间,大赛区与大赛区之间。谁还会想着对学生作品负责啊

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说的太实在了啊   详情 回复 发表于 2014-8-21 10:13

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发表于 2014-7-25 10:36:32 显示全部楼层
对于软件,许多学校学生直接把所有的都用软件做,通篇就没有一个是手工计算的,一个附录里面全是表,根本没有计算过程,甚至连一个公式都没有,大胆猜想他们会不会连公式怎么编辑都不会啊,最后还拿了高分

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个人觉得用软件算是一个进步,毕竟手算的话,不说别的,但就一个精馏塔就可以算个把月了,使用软件算是提高了效率。 但是用软件的前提是得明白其中的原理,记得我们做毕业设计的时候,有一个同学,做吸收塔,效果不  详情 回复 发表于 2014-8-29 15:05
事实就是如此吧 没有经过手算。。很惭愧  详情 回复 发表于 2014-8-21 10:15
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