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2020-01-09_00004.jpg

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上传会员: 唱忘情水的水手
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偏钒酸铵煅烧分解为五氧化二钒的动力学输入:

偏钒酸铵煅烧的方程式如图
动力学方程如图（其来源见附件论文）
该如何驶入ASPEN

zxz2004 发表于 2020-1-10 12:23
学习学习，谢谢分享

研究一下，传授一下

偏钒酸铵煅烧分解为五氧化二钒的动力学输入 - 本文出自马后炮化工-让天下没有难学的化工技术，原文地址：https://meng.horse/thread-217213-1-1.html

这个动力学如此普通，输入有什么为难之处吗，楼主为何要问这个问题？

shinbade 发表于 2020-1-19 11:54
这个动力学如此普通，输入有什么为难之处吗，楼主为何要问这个问题？

指点一下呗

shinbade 发表于 2020-1-19 11:54
这个动力学如此普通，输入有什么为难之处吗，楼主为何要问这个问题？

期待你的指点

波波发表于 2020-2-14 10:17
期待你的指点

按通行的方法输入。
具体操作，随便找一PPT或手册，都会讲如何输入这类最通行的幂函数型动力学。
最好先把\alpha转成浓度。

shinbade 发表于 2020-2-14 15:42
按通行的方法输入。
具体操作，随便找一PPT或手册，都会讲如何输入这类最通行的幂函数型动力学。
最好 ...

我是小白一个啊

shinbade 发表于 2020-2-14 15:42
按通行的方法输入。
具体操作，随便找一PPT或手册，都会讲如何输入这类最通行的幂函数型动力学。
最好 ...

期待你的指点

shinbade 发表于 2020-2-14 15:42
按通行的方法输入。
具体操作，随便找一PPT或手册，都会讲如何输入这类最通行的幂函数型动力学。
最好 ...

在？

shinbade 发表于 2020-1-19 11:54
这个动力学如此普通，输入有什么为难之处吗，楼主为何要问这个问题？

指点一下撒

shinbade 发表于 2020-1-19 11:54
这个动力学如此普通，输入有什么为难之处吗，楼主为何要问这个问题？

期待你的指点

波波发表于 2020-3-2 14:48
期待你的指点

前面不是说过了吗？
按通行的方法输入。
具体操作，随便找一PPT或手册，都会讲如何输入这类最通行的幂函数型动力学。
最好先把\alpha 就是那个阿尔发，转成浓度。

shinbade 发表于 2020-3-3 19:21
前面不是说过了吗？
按通行的方法输入。
具体操作，随便找一PPT或手册，都会讲如何输入这类最通行的幂 ...

不明白如何操作

哪位高人可以截取图片上来学习一下

不对啊
马后炮应该有很多高手的啊

{:524:}{:524:}{:524:}{:524:}{:524:}{:524:}

高人们不要吝啬你们的智慧了
谢谢

本来是个求助帖子，附件下载的人不少，感觉好像变成了资源帖。哪位高人指点一下啊

祝贺，祝贺化工设计大赛专版设立。 - 本文出自马后炮化工论坛，原文地址：https://meng.horse/thread-217269-1-1.html

{:529:}{:529:}{:529:}{:529:}{:529:}{:529:}{:529:}

波波发表于 2020-4-14 08:37
持续相信中

持续相信中

梧桐李发表于 2020-4-18 13:17
顶，非常用心的资料，加油！

研究一下呗

是不是要悬赏啊，如果能够给予帮助，奉送100马蹄金

波波发表于 2020-4-21 20:39
是不是要悬赏啊，如果能够给予帮助，奉送100马蹄金

高人啊，你在哪里

波波发表于 2020-4-22 08:22
高人啊，你在哪里

难道马后炮没有人会？
不可能啊

下载论文的马友们，你们研究得怎么样了啊

{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}

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{:532:}{:532:}{:532:}{:532:}{:532:}{:532:}

就算是花儿谢了，我也要在马后炮等你

shinbade 发表于 2020-2-14 15:42
按通行的方法输入。
具体操作，随便找一PPT或手册，都会讲如何输入这类最通行的幂函数型动力学。
最好 ...

研究一下呗
高手
谢谢

{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}

看看这个https://meng.horse/forum.php?mod ... =%B6%AF%C1%A6%D1%A7

{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}

{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}

{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}

{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}

薛定谔的盒子发表于 2020-10-1 21:27
谢谢分享

研究一下呗

{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}

{:535:}{:535:}
我爱马后炮

我的马后炮，我的马后炮，我的炮

我的马后炮，我的马后炮，我的炮
- 本文出自马后炮化工论坛，原文地址：https://meng.horse/thread-217213-7-1.html

我的马后炮，我的马后炮，我的炮
- 本文出自马后炮化工论坛，原文地址：https://meng.horse/thread-217213-8-1.html

ljjt 发表于 2020-10-19 10:52
多相非催化反应。

谢谢
能否再详细点
我想输入ASPEN中进行模拟计算

我的马后炮，我的马后炮，我的炮
- 本文出自马后炮化工论坛，原文地址：https://meng.horse/thread-217213-8-1.html

我的马，我的后，我的炮
我的马后炮

我的马，我的后，我的炮
我的马后炮
- 本文出自马后炮化工论坛，原文地址：https://meng.horse/thread-217213-8-1.html

可以有偿的
哪位马友可以模拟出来，联系我。
541650586@qq.com

shinbade 发表于 2020-2-14 15:42
按通行的方法输入。
具体操作，随便找一PPT或手册，都会讲如何输入这类最通行的幂函数型动力学。
最好 ...

怎么样？研究出来了吗？诚心期待你的指点

可以有偿
哪位有兴趣可以联系我
541650586 QQ

可以有偿的，马友们，出手啊。QQ 541650586

波波发表于 2020-11-16 23:42
期待期待期待期待期待期待期待

马友
可以有偿的
QQ541650586

波波发表于 2020-11-17 22:13
马友
可以有偿的
QQ541650586

期待期待期待期待

可以有偿的，马友们qq 541650586

{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}

{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}{:535:}

马友们啊，伸出你们热情的双手啊。

问了一下一个读博的朋友
居然也不会
看来我是要放弃了

{:525:}{:525:}{:525:}{:525:}{:525:}{:525:}

UFOCOME321 发表于 2020-11-26 12:39
谢谢楼主分享

研究一下呗

无论如何我也不相信马后炮里没有人会这个模拟

无论如何我也不相信马后炮里没有人会这个模拟
- 本文出自马后炮化工论坛，原文地址：https://meng.horse/thread-217213-9-1.html

重赏之下必有勇夫。期待你求助成功。

ljjt 发表于 2020-12-13 10:30
重赏之下必有勇夫。期待你求助成功。

知道你是高手
能否尝试一下
我的QQ541650586

我愿意有偿
哪位马友有兴趣可以联系我
QQ541650586

oczhou 发表于 2020-12-31 21:54
谢谢大佬，学习下。

研究一下呗

本帖最后由 wxch99219 于 2021-2-20 09:58 编辑

文献表明动力学方程为幂率型，其实可以这样理解：
1、反应速率就是反应速率常数与反应物浓度指数的连乘积；
2、反应速率常数就是阿尼雷斯方程，即指前因子、活化能；
3、催化剂是为了降低活化能。
等效是关键：
k=2.43E+14 min-1;活化能Ea=156.60kJ/mol;反应级数n=0.94，一级反应;反应物初始浓度：(1-a)？注意：单位统一，量值准确。
有问题吗？

本帖最后由 wxch99219 于 2021-2-21 17:19 编辑

波波发表于 2021-2-19 08:26
高人出招啊

文献表明动力学方程为幂率型，其实可以这样理解：
1、反应速率就是反应速率常数与反应物浓度指数的连乘积；
2、反应速率常数就是阿尼雷斯方程，即指前因子、活化能；
3、催化剂是为了降低活化能。
等效是关键：
k=2.43E+14 min-1;活化能Ea=156.60kJ/mol;反应级数n=0.94，一级反应;反应物初始浓度：(1-a)？
注意：单位统一，量值准确。
文献可参考，有待进一步验证。有问题吗？

wxch99219 发表于 2021-2-20 09:58
文献表明动力学方程为幂率型，其实可以这样理解：
1、反应速率就是反应速率常数与反应物浓度指数的连乘 ...

太感谢了。
能否用ASPEN试一下

波波发表于 2021-2-22 08:22
太感谢了。
能否用ASPEN试一下

ASPEN组分偏钒酸铵和五氧化二矾缺少物性参数，祥见附图。

本帖最后由 wxch99219 于 2021-2-22 10:24 编辑

wxch99219 发表于 2021-2-22 10:20
ASPEN组分偏钒酸铵和五氧化二矾缺少物性参数，祥见附图。

Parameters	Units	Data set	Component	Component	Component	Component	Component
			NH3	H2O	NH4VO-01	DIVAN-01
API		1	340	10
CHARGE		1	0		0
DGFORM	kcal/mol	1	-3.91707	-54.5978	0
DGSFRM	kcal/mol	1		-56.5492	-212.119
DHAQFM	kcal/mol	1	-19.1769
DHFORM	kcal/mol	1	-10.9625	-57.7563
DHSFRM	kcal/mol	1		-69.9627	-251.529	0
DHVLB	kcal/mol	1	5.571893	9.747874
FREEZEPT	C	1	-77.74	0
HCOM	kcal/mol	1	-75.6735
MUP	debye	1	1.468985	1.849724
MW		1	17.03056	18.01528	116.9782	181.88
OMEGA		1	0.252608	0.344861
PC	bar	1	112.8	220.64
RKTZRA		1	0.24669	0.243172
S025E	cal/mol-K	1	69.70108
SG		1	0.3	1
TB	C	1	-33.43	100
TC	C	1	132.5	373.946
VB	cum/kmol	1	0.02498	0.018831
VC	cum/kmol	1	0.07247	0.055947
VLSTD	cum/kmol	1	0.053558	0.01805
ZC		1	0.242	0.229

wxch99219 发表于 2021-2-22 10:22

方便留个QQ吗

波波发表于 2021-2-22 22:21
方便留个QQ吗

QQ2369522645

哪位马友会啊，出手相助。我可以有偿的。QQ 541650586

高人高人高马友
期待你们的相助

根据shinbade的建议，把【转化率Alpha】转换为【浓度项】，文献中动力学方程转化为标准动力学方程，可带入软件中。

转化率和浓度项的关系，可参考【化学反应工程】或【物理化学】

tdl522 发表于 2021-9-6 15:01
根据shinbade的建议，把【转化率Alpha】转换为【浓度项】，文献中动力学方程转化为标准动力学方程，可带入 ...

看来先要再学习一下以前的课本才行

ftecagan247 发表于 2021-9-7 08:09

研究一下
指导一下

我实在是找不到出口
马友们有模拟成功的可以联系我
我可以有偿的
QQ541650586

本帖最后由 wxch99219 于 2021-9-13 10:43 编辑

楼主没有什么好纠结的，任何模拟计算仅是个结果……。关键是偏钒酸铵热分解在什么温度压力下可以分解，分解物是什么？产物组分是否稳定？
文献上给出了反应动力学参数：指前因子和活化能和反应级数，但没有明确什么热状态下的参数，只是拟合了不同升温速率下各反应阶段动力学参数，具体反应物生成物浓度的变化也没有，是个无解迷——这是热安全风险评估手法。
另外，不同升温速率下各反应阶段动力学参数就是一个数学变换问题，……。如果（1-α）看作反应物初始浓度，与反应动力学定义是一致的，不矛盾，明白吧！

wxch99219 发表于 2021-9-13 10:23
楼主没有什么好纠结的，任何模拟计算仅是个结果……。关键是偏钒酸铵热分解在什么温度压力下可以分解，分解 ...

谢谢
440℃热空气的情况下
能否试一下

本帖最后由 wxch99219 于 2021-9-13 15:17 编辑

你好！
试一下是什么意思？文献与附表是两码事，文献中的实验不存在空气氧化，只是在不同温度下加热分解测试，明白吗？
按附表中，加氧气偏钒酸铵直接氧化为V2O5纯度高，不是更好吗？另外，你指定了一个温度范围420~440，生成氨与五氧化二钒，质量也不守恒……。

你好！
试一下是什么意思？文献与附表是两码事，文献中的实验不存在空气氧化，只是在不同温度下加热分解测试，明白吗？
按附表中，加氧气偏钒酸铵直接氧化为V2O5纯度高，不是更好吗？另外，你指定了一个温度范围420~440，生成氨与五氧化二钒，质量也不守恒……。

生产物还有H2O。文献中说的500℃左右的高温，就发生分解。

没有必要在纠结啦！如果你的组分数据全的话，就用吉布反应器做一下就OK啦！

wxch99219 发表于 2021-9-13 16:49
没有必要在纠结啦！如果你的组分数据全的话，就用吉布反应器做一下就OK啦！

我想用全混流反应器配合动力学方程来模拟一下。
谢谢

本帖最后由 wxch99219 于 2021-9-14 09:23 编辑

如果你的数据齐全的话，特别动力学参数可靠，建议你还是用平推流反应模拟，因为反应温度为500度，……。

wxch99219 发表于 2021-9-14 09:21
如果你的数据齐全的话，特别动力学参数可靠，建议你还是用平推流反应模拟，因为反应温度为500度，……。

实际生产中的设备类似于全混流的一个煅烧炉
谢谢

我无论如何都不相信
没有马友会这个模拟

{:1110_559:

{:1110_557:}

200多楼了，一本《物理化学》或《化学反应过程》也研究完了吧。

tdl522 发表于 2021-9-17 14:26
200多楼了，一本《物理化学》或《化学反应过程》也研究完了吧。

唉
无奈水平实在有限
当年学的就不扎实
现在又丢久了
看得云里来雾里的

难道我真的要放弃了吗
或者就简单的手算一下出口结果

我绝不放弃
我坚信有马友会这个的

本帖最后由 wxch99219 于 2021-9-26 08:53 编辑

巧妇难做无米粥，组分数据不全，不要说RCSTR动力学平衡反应器，就是RStoic计量反应器也不行。
另外，高手不会在论坛上浪费时间，……浪费时间的我们这些人……。还有就是单凭一篇文献，三步吸热，一步放热，拟合了三个动力学方程，产物不明，条件不清。再说，热分解没问题，物质是无限可分的，一定条件下分解产物是什么？稳定不稳定很难说，安全实验室需要利用各种仪器反复推断加以验证……，文献中提到的两台仪器只能定性，不能定量，可信度很难说，明白吗？

wxch99219 发表于 2021-9-26 08:50
巧妇难做无米粥，组分数据不全，不要说RCSTR动力学平衡反应器，就是RStoic计量反应器也不行。
另外，高手 ...

谢谢！
条件——500℃
产物——V2O5+H2O+NH3
可能是我这样的菜鸟理解的不够深

本帖最后由 wxch99219 于 2021-9-26 15:06 编辑

波波发表于 2021-9-26 13:29
谢谢！
条件——500℃
产物——V2O5+H2O+NH3

说的明白一点，有没有V2O5和H4NO3V两种完整的物性数据。
再说的明白一点，文献中产物的摩尔比各自是多少？高温常压下各组分的相态（G，L，S）？产物各自稳定吗？……。

wxch99219 发表于 2021-9-26 14:54
说的明白一点，有没有V2O5和H4NO3V两种完整的物性数据。
再说的明白一点，文献中产物的摩尔比各自是多少 ...

感觉你是高手。谢谢！

本帖最后由 wxch99219 于 2021-9-27 19:47 编辑

不是什么高手！让你见笑了……。
图片上的数据远远不够……，列举一例V2O5热力学数据，热容、焓、熵，自由能……祥见下表：

wxch99219 发表于 2021-9-27 19:43
不是什么高手！让你见笑了……。
图片上的数据远远不够……，列举一例V2O5热力学数据，热容、焓、熵，自由 ...

这个图片是来自ASPEN，还是其他什么手册

本帖最后由 wxch99219 于 2021-9-28 08:46 编辑

波波发表于 2021-9-28 07:15
这个图片是来自ASPEN，还是其他什么手册

来自热力学软件-HSC Chemistry

本帖最后由 wxch99219 于 2021-9-30 05:36 编辑

看来还是不明白，模拟只是一个计算结果，下图表明500度反应是可以，但是V2O5的凝固点是658度，也就是说分解反应过程中气-固相态稳定性可行吗？至于动力学参数在RCSTR中，给定体积计算停留时间，给定停留时间计算的是体积，……等等设置，不知你想得什么样的结果？