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2018化工设计竞赛疑难解答:
距自己参加化工设计竞赛已经过去3年，在自己参加完比赛后的时间里，基本上每年也会协助老师们指导新的学生参加化工设计比赛，今年也是如此，想起自己参加比赛的过程，还是很有回味，在那次比赛的过程中，学到了很多的东西，吃了很多苦，熬了无数次夜，每天早晨6点起。。。。。比赛的过程也是很快乐的，可以跟队友一起探讨，跟自己敬仰的老师交流，跟所有相关的专家学习，见识了很多很多。不说太多，反正整个比赛是个很有意义的过程，只要你坚持，总会有所收获。今年，还想在这里再次开个帖子，希望可以吧自己的一些经验分享出去，希望可以帮到新的比赛者。凡是有问题的比赛者，都可以提问，我会尽力及时回复，非比赛者也很欢迎，当然更是欢迎已经参加过比赛的同学或是正在参加比赛的同学进行回复，发表你们的看法，为参赛者的疑问提供你们的方法和见解。




最后，祝愿今年的参赛者都能取得好成绩
AA冷暖自知 发表于 2018-3-22 19:11
请问需要用到哪些软件啊？

这个要用到的软件就多啦，至少需要office软件吧，Aspen plus等化工流程模拟软件，CAD等绘图软件，3DMax, PDMS或3D Plant等三位绘制软件，aspen dynamics等动态模拟软件，换热网络设计软件，塔设备设计校核软件，容器设计软件，换热器设计软件等等，你做的时候就知道啦，很多软件都是边做边学的，学得快就用高端一些的软件，要是学得慢，就用常规软件吧根据需要进行选择就好
您好，我想问下关于厂区选址这部分，怎么能查到有关公司的一些资料，比如是否有空地，有关产品的产量有多少
化工设计也用到动态了呀？时间短，任务重。
水为之 发表于 2018-3-22 20:11
这个要用到的软件就多啦，至少需要office软件吧，Aspen plus等化工流程模拟软件，CAD等绘图软件，3DMax,  ...

嗯嗯，谢谢
关于这届化工设计大赛的产品方向有没有什么好的建议！
祝愿今年的参赛者都能取得好成绩
Beyondhzy 发表于 2018-3-23 08:32
化工设计也用到动态了呀？时间短，任务重。

在现在的比赛中，动态模拟还不是必须的，但是要是做了的话可以作为一种创新；一般情况下做不了全流程动态模拟，毕竟时间有限，可以选择性流程中的关键部分进行动态模拟
AA冷暖自知 发表于 2018-3-23 16:32
嗯嗯，谢谢

嗯嗯，不谢，对于设计中用到的软件，如果没有提前学习的话，就边做边学啦，但是现在的主要任务应该是调研，确定工艺流程，做好这部分之后再分工学习软件吧，
赵昊工作室 发表于 2018-3-23 18:15
关于这届化工设计大赛的产品方向有没有什么好的建议！

对于具体的方向没有建议哦，之前看了一下异丁烯的应用方向，还是非常广泛的，就根据自己的期望进行选择吧，得看你期望作出一个什么样的作品啦。大方向上肯定是要选择高附加值、应用前景广阔、环境友好的产品啦
wuqitao9999 发表于 2018-3-24 07:52
祝愿今年的参赛者都能取得好成绩

如果有空，可以多多参与交流啊，为有有困难的参赛者提供一些建议；
wFrancis 发表于 2018-3-24 13:55
先收藏，之后遇到问题再来求教

哈哈哈，可以可以；只要有问题，都可以在这里提问，我会给出我的建议，希望可以帮到你们；除了我，把你们的问题分享出来，当其他的人看到后，或许也会给出更多的建议的帮助的
sjssshl 发表于 2018-3-24 13:55
祝今年的参赛者取得好成绩

邀您参与，一起为那些有困难的参赛者提供帮助，在帮助他们的时候，或许我们的很多认识也会得到提升呢。
PKq59BmRlV 发表于 2018-3-22 22:08
有没有个大概的任务计划时&#38 ...

欢迎提问啊，更欢迎你为各参赛者提出的问题给出你的建议
水为之 发表于 2018-3-24 16:22
对于具体的方向没有建议哦，之前看了一下异丁烯的应用方向，还是非常广泛的，就根据自己的期望进行选择吧 ...

好的，谢谢大佬的教诲
学长，你好，
MA溶于甲醇?



CHENSHUN 发表于 2018-3-25 22:23
学长，你好，
MA溶于甲醇?

，这些问题·去哪里找啊？
赵昊工作室 发表于 2018-3-25 21:00
好的，谢谢大佬的教诲

不谢不谢，一起学习吗，要是有什么重要的突破也记得及时分享哦，让我也学习学习
CHENSHUN 发表于 2018-3-25 22:24
，这些问题·去哪里找啊？

有点不好意思啊，我不知道MA具体是个什么物质啊；查溶解度的话一般查查这个物质的性质就知道啦，有专门的数据库可以查询的，甲醇是常见的极性溶剂，根据一些简单原理也可以大概判断一下，比如相似相容原理，；介绍个数据库：物竟数据库，里面能查到很多数据的物性，当查不到你要的物质时，也可以查查相似得问物质的性质，做个大概判断吧；实在查不到就测测吧，不是不可以的哦，这会给设计加分的
这里有个2017年化工设计竞赛决赛作品链接，由群内人员提高，大家根据链接到相应的帖子下下载吧，感谢作者的分享：
2017全国决赛作品
https://meng.horse/thread-170714-1-1.html
(出处: 马后炮化工-让天下没有难学的化工技术)

- 本文出自马后炮化工-让天下没有难学的化工技术，原文地址：https://meng.horse/thread-170714-1-1.html
前辈，像图片上这种蓝色红色的框框是怎么做出来的，有什么用处呢，还有是怎么把中文弄上去的
king458772043 发表于 2018-3-26 22:31
前辈，像图片上这种蓝色红色的框框是怎么做出来的，有什么用处呢，还有是怎么把中文弄上去的

。。。。。。。
白熊 发表于 2018-3-26 23:08
。。。。。。。

谢谢{:1106_393:}
模拟打不通可以发给你帮忙调试吗？主要循环搞不通
楼主有没有往年的作品给我们分享一下呢？
您好 请问怎么通过nist数据库查询 用异丁烯和CO在浓硫酸的作用下 制备特戊酸的 动力学常数     浓硫酸是催化剂    谢谢
你好，可否告知动力学数据该去哪里查，两眼一抹黑完全没有头绪啊{:1106_366:}
king458772043 发表于 2018-3-26 22:31
前辈，像图片上这种蓝色红色的框框是怎么做出来的，有什么用处呢，还有是怎么把中文弄上去的

Aspen本身有自带相应的工具的，目的只是做个标注说明而已，要加个边框，文字说明说明的，其实方法很多的，除了用Aspen自带的工具意外，还可以将页面保存为图片，然后在PPT里，以及其他作图软甲如美图，PS等等里面处理一下都是可以的，只要动动手都不难。你的留言后面有好友给你具体回复啦，如果还有不明白的，可以再提问或是百度一下具体操作也可以的
白熊 发表于 2018-3-26 23:08
。。。。。。。

看来你的水平很高了啊，欢迎提问，更欢迎为有问题的参赛者解疑
飞翔123 发表于 2018-3-28 14:20
前辈，知道动力学数据怎么&#26 ...

哈哈，不知道你发表的是什么内容啦，不过欢迎提问
yubaoru08 发表于 2018-3-28 22:28
模拟打不通可以发给你帮忙调试吗？主要循环搞不通

让我帮你调试肯定是不行的呀，竞赛规则里面都写清楚的，不能让外人代做的呢，我可以告诉你一些技巧，调循环其实并没有那么难的，最关键的是学会赋值，给的初值合理，就容易收敛啦
1913340667 发表于 2018-3-29 13:31
楼主有没有往年的作品给我们分享一下呢？

往年的作品我虽然有一些，不过都是我参加比赛的时候收集的，已经比较老啦，很多都是在这个论坛里下载的，你完全可以在这个论坛里收索一下，都能找到最新的作品资料，如果实在找不到，你再给我回复，我再分享给你吧，都是14年以前的作品啦
天涯男儿 发表于 2018-3-29 20:40
您好 请问怎么通过nist数据库查询 用异丁烯和CO在浓硫酸的作用下 制备特戊酸的 动力学常数     浓硫酸是催 ...

这个数据库还真没有用过呢，这是第一次听说，我有空的时候去看看，只是查询一个反应的动力学数据不应该是查数据库啊，还是应该查文献，从文献中去寻找动力学数据，或者从专利里找，正常都是这个途径
king458772043 发表于 2018-3-29 21:06
你好，可否告知动力学数据该去哪里查，两眼一抹黑完全没有头绪啊

查一个具体反应的动力学数据的话，都是通过查询相关的文献和专利，不论中文还是英文的，如果实在找不到，就只能根据一些实验数据进行反应器设计啦，还可以查查做这个课题的老师或是课题组，专门去请教请教也是可以的
jiangsuwanhua 发表于 2018-3-26 09:53
希望今年的参赛者都有好成绩

欢迎留言，为参赛者提供你的高见
timedie 发表于 2018-3-22 22:14
您好，我想问下关于厂区选址这部分，怎么能查到有关公司的一些资料，比如是否有空地，有关产品的产量有多少

关于厂址选择问题，你其实并不需要知道这个公司有没有空地，再说没有空地的话，不是还可以买地吗，你只需要确定选在上面地方就行，比如某个工业区，这次的比赛主要是设计一个分厂，因此你只要选择一个总厂就可以把地址定下来；关于产量的话，就看看这个厂的官网吧，还有一些化工行业方面的咨询网址，实在不行，打电话去厂里问问，做个调研呀，我们都是做设计的时候不知道一个设备的造价，也不会估算，就直接打电话去问的，但是注意设置你的身份哦，如果说你是学生，可能就问不出来啦
水为之 发表于 2018-3-30 09:12
查一个具体反应的动力学数据的话，都是通过查询相关的文献和专利，不论中文还是英文的，如果实在找不到， ...

嗯嗯，谢谢前辈
king458772043 发表于 2018-3-30 17:52
嗯嗯，谢谢前辈

不谢不谢，一起交流而已
JNUN-LYJ 发表于 2018-3-30 21:26

多谢支持，欢迎提问，更欢迎答疑
水为之 发表于 2018-3-30 09:10
这个数据库还真没有用过呢，这是第一次听说，我有空的时候去看看，只是查询一个反应的动力学数据不应该是 ...

嗯嗯嗯    谢谢  这个数据库是我们老师推荐的一个   是美国的一个数据库      我还是再去查一下文献
水为之 发表于 2018-3-30 09:12
查一个具体反应的动力学数据的话，都是通过查询相关的文献和专利，不论中文还是英文的，如果实在找不到， ...

我们想去查一下 用异丁烯合成特戊酸方法的动力学数据   具体的工艺我们已经确定了  现在需要动力学数据进行模拟    请问这种情况怎么查动力学数据呢
请问大家这个特戊酸行业发展怎么样 ？？？现在特戊酸的需求量大吗？？我们化工设计竞赛做这个有前途吗/ 看大家都做MMA 关于特戊酸的资料近几年的不好找，只能找到2000年前后的 谢谢大家
麻烦请问下楼主：
（1）能查到的文献实在太少，这种情况下我们可否用老文献呢比如零几年的国内文献或者上个世纪的外文文献（这个世纪的太少了），可以理解为虽然文献动力学数据老一点但我们只要把流程打通就可以了吗？
（2）撕裂物流如何选择呢？选择后初值又该如何设定呢？ 如果说起来比较复杂的话您可否推荐几本书籍呢？
（3）aspen模拟初始都是用简捷模块代替，但是比如sep 和sep2他们可以将所有物流分成想要的状态，这样的话换成复杂模块（比如塔）就很有可能达不到sep、sep2的要求呀，那么sep、sep2好像就没什么用了呀，难道只是将实在分不开的组分强行分离吗？
（4）aspen做到什么程度CAD才可以同步进行呢？可否在aspen简捷模块通过后就画pid pfd还是说必须流程完全打通各个物流流量温度压力都知道了才能画pid pfd
小弟实在是新手问题多多，虚心向前辈请教经验{:1106_393:}
补（4）（设计规定和灵敏性分析之后）确定T、P、F才能画cad
您好,我参加了这个比赛,可以问一下aspen中关于聚合物的相关事情吗?
天涯男儿 发表于 2018-3-31 22:38
我们想去查一下 用异丁烯合成特戊酸方法的动力学数据   具体的工艺我们已经确定了  现在需要动力学数据进 ...

动力学数据一般都是查文献搜集的，还可以查专利
天涯男儿 发表于 2018-3-31 22:40
请问大家这个特戊酸行业发展怎么样 ？？？现在特戊酸的需求量大吗？？我们化工设计竞赛做这个有前途吗/ 看 ...

对于一个物质的前景，主要看它的用途啦已经其下游产品的用途，看看相关的行业研究报告吧，不必拘泥与这个物质本身
qiguan507 发表于 2018-4-1 17:42
楼主能分享一下12年的作品集

12年的作品论坛上就有啊，你搜一下吧，再说12年的作品还是比较老啦吧，每年的设计要求虽然差不多，但是整个比赛的思路还是有变化的，最好还是参考近几年的作品吧
bustactor 发表于 2018-4-1 18:28
麻烦请问下楼主：
（1）能查到的文献实在太少，这种情况下我们可否用老文献呢比如零几年的国内文献或者上 ...

对于第一个问题：比赛的目的是让学生发挥自己的创造力，充分了解化工设计的流程；对于具体的数据的来源，不是关注的重点，只要有理有据就是合理的，重在设计思路，只要数据不是你们自己编的就可以用。
对于撕裂物流的选择以及赋值问题就比较专业啦，这方面的书是有，你看看一些讲解Aspen模拟的书就可以啦，一般要设撕裂物流是在有大循环的情况下进行，你可以先把循环打开进行模拟，再得到合理的模拟结构后，再将循环闭合，以之前模拟的结果进行赋值是比较合理的。
在Aspen模拟过程中，建议直接采用严格计算模块，特别是塔设备，简洁计算没有意义，特别是体系复杂的情况下，简洁计算的结果根本不合理；在直接使用复杂模块时，比如塔设备，你可以直接给定塔板数（一个较大的值），在流程跑通后，再对相关设备进行优化，确定最优的塔板数目就好。
当你把整个流程在Aspen中跑通以后，特别是加上循环后的流程，就可以进行PFD的绘制啦；如果要做PID的话，得等你做完换热网络之后，并且将优化后的换热网络整合到Aspen流程之后（这里可以只画出流程图，而不进行计算）进行。
bustactor 发表于 2018-4-1 18:31
补（4）（设计规定和灵敏性分析之后）确定T、P、F才能画cad

你的表述还不太准确，要开始进行CAD绘制（PFD阶段），需要你打通整个流程之后，这里包含整个流程的优化已经结束，不仅仅是确定TPF等等参数
loveistheanswer 发表于 2018-4-2 19:46
您好,我参加了这个比赛,可以问一下aspen中关于聚合物的相关事情吗?

对于聚合物，现在Aspen处理起来可能有点困难，你可能得学一些更加专业的知识才行；聚合物的物性数据太少。这方面我涉及的很少，欢迎你分享你学习到的资料
水为之 发表于 2018-4-3 16:55
对于聚合物，现在Aspen处理起来可能有点困难，你可能得学一些更加专业的知识才行；聚合物的物性数据太少 ...

谢谢指导
1913340667 发表于 2018-3-30 09:32
论坛里的大部分资料都失效&# ...

{:1106_398:}
请教一下楼主，一直在纠结能不能用MTBE裂解制的高纯度异丁烯作为原料（题目中背景说了异丁烯是作为MTBE的原料出现的），   还有如果使用C4法或者异丁烷脱氢后中的异丁烯，需不需要对原料进行预处理（需要分离的组分比较多），还是直接使用MTBE裂解以后高纯度的异丁烯？
水为之 发表于 2018-4-3 16:51
对于第一个问题：比赛的目的是让学生发挥自己的创造力，充分了解化工设计的流程；对于具体的数据的来源， ...

非常有帮助，谢谢前辈解答{:1106_393:}！
水为之 发表于 2018-4-3 16:36
对于一个物质的前景，主要看它的用途啦已经其下游产品的用途，看看相关的行业研究报告吧，不必拘泥与这个 ...

谢谢楼主   {:1106_389:}
谢谢楼主热心回答问题，受益良多
动力学数据一般都是查文献搜集的，还可以查专利
-l
木海谦烁 发表于 2018-4-5 21:28
请教一下楼主，一直在纠结能不能用MTBE裂解制的高纯度异丁烯作为原料（题目中背景说了异丁烯是作为MTBE的原 ...

首先一点啊，原料需不需要预处理，是根据你们的工艺要求确定的，如果原料中的杂质不影响反应，也不会对后续分离产生大的影响，完全可以不用处理啊，原料的纯度取决于其来源，如果你的来源厂家本身就提供高纯度的原料，就不需要处理了啊。MTBE裂解确实是制备高纯异丁烯的方法，以及是否采用C4法等，根据你的工艺要求来定的；考虑杂质是否影响反应，是否影响后续分离，还有预处理成本是否可以接受三个方面。
lijinbo2018 发表于 2018-4-8 18:37
谢谢楼主热心回答问题，受益良多

帮人帮己吗，看看你们遇到的问题，对我也是有益的，大家一起交流，共同成长
wunhua2004 发表于 2018-4-8 19:21
动力学数据一般都是查文献搜集的，还可以查专利
-l

确实如此啊，除此之外，要是有勇气，还可以做实验测测的哦
请问用DSTWU计算塔板数时，泠凝器与再沸器的压力应当如何确定呢
楼主，请教一下怎么确定生产规模呢和进料流股的进料流率呢？
规模可以随便定啊，最好还是有点依据，如果你是给摸个厂做分厂，那就要根据总厂的异丁烯产量来定啦，肯定不能超过总厂的生产能力吧；流率这个就好定了啊，确定了生产能力，除以每年的生产时间（一般按照300天或8000小时计），不就有结果了吗
king458772043 发表于 2018-4-12 19:41
请问用DSTWU计算塔板数时，泠凝器与再沸器的压力应当如何确定呢

计算塔设备的参数时，就不要再应用这个模块啦，没有意义，直接采用严格计算模块，先设定一个塔板数和回流比，可以多点，等跑通后在进行优化就可以啦。冷凝器压力就是塔的操作压力，根据你的工艺条件确定，再沸器压力在冷凝器压力的基础上考虑塔压降确定，压降可设定为10-20kPa。
明媚的忧伤 发表于 2018-4-12 20:42
您好，我想请问一下对于今年的化工设计大赛，您觉得叔丁胺的方向，具有可行性吗？它的前景什么的，您可以给 ...

方向和前景你就直接查文献吧，没有具体意见啦，这些都是只要有理由就行的，反正的挣钱，不能有污染
遇到问题了，反应器那块总是走不过去。请问指前因子有没e14这么大量纲的？
Hhhl 发表于 2018-4-13 17:13
遇到问题了，反应器那块总是走不过去。请问指前因子有没e14这么大量纲的？

常见的是12到13次方，这个14次方确实有点大了吧
水为之 发表于 2018-4-15 12:26
常见的是12到13次方，这个14次方确实有点大了吧

谢谢解惑，但是找了好几篇文献指前因子都是一样的，7.37e14
请问楼主，模拟的目的是什么？需要得出什么样的结果，这摸石头过河都不懂往哪个方向摸
水为之 发表于 2018-3-30 09:12
查一个具体反应的动力学数据的话，都是通过查询相关的文献和专利，不论中文还是英文的，如果实在找不到， ...

您好前辈，我在为同样的问题困扰，我想问一下，专利网站可以在哪查？
Hhhl 发表于 2018-4-15 16:54
谢谢解惑，但是找了好几篇文献指前因子都是一样的，7.37e14

如果确实是文献报道的，那数据应该还是可靠的，说明反应速率应该还不错，在较低的温度下就能达到可观的结果，在模拟的过程中，反应器模拟的主要目的还是进行物料和能量衡算，关于反应器的设计，则需要单独进行，需手动设计，暂时还没有好的模拟手段；如果还是跑不通，估计是物料不守恒造成的，好好检查一下你的设置吧，务必保证进出物料守恒
铁蛋啊 发表于 2018-4-16 13:39
请问楼主，模拟的目的是什么？需要得出什么样的结果，这摸石头过河都不懂往哪个方向摸

你这个问题就有点意思啦，如果你都不知道模拟的目的是做什么，那你还要做模拟干嘛呢？虽然模拟的工作，也都能手动完成，只是模拟结果精度更高而已。流程模拟的主要目的是进行物料和能量衡算，其次进行相关设备的工艺设计，为设备的工程设计提供依据或是选型提供参数。
蓝年 发表于 2018-4-16 20:58
您好前辈，我在为同样的问题困扰，我想问一下，专利网站可以在哪查？

查专利：中文专利可以上知网啊，有专门的专利入口；英文的就用google学术吧，这个你得翻墙
好长时间才定好路线，查好文献。可是今天aspen模拟第一步就感觉凉凉了，ETB，乙二醇叔丁基醚在数据库跟嗯找不到，啊啊啊啊，心态崩了。大佬说可以自定义，可是相关物性只能输入分子量，分子结构，沸点。我想问下平时没有在数据库里面的物质怎么办
想问一下楼主怎么利用Aspen模拟聚合反应、中和等模块
有脾气的小天使 发表于 2018-4-19 13:03
想问一下楼主怎么利用Aspen模拟聚合反应、中和等模块

Aspen 的主要作用是做物料和能量衡算，不管是什么反应，你只要按照反应模拟要求收集齐相应的参数，然后输入就可以啦。聚合反应坑难度有点大，聚合度是个很麻烦的事情，你非要做的话，一是简化简化，或者给出很全的动力学数据啦，聚合物的物性也是个难题。中和反应就是离子反应，aspen里有电解质的一些东西，去学学吧
JarvisJ 发表于 2018-4-18 19:24
好长时间才定好路线，查好文献。可是今天aspen模拟第一步就感觉凉凉了，ETB，乙二醇叔丁基醚在数据库跟嗯找 ...

输入很自结构、分子量以及沸点是为了估算物质的各种物性，只是这些数据可能不够准确；如果你还能找到这些物质的其他一些重要性质，如密度随温度的变化等，采用aspen里面的物性估算功能就可以得到这个物质的基本信息啦，然后即可进行模拟，至于具体怎么操作，你查查相关书籍吧，都是有案例的
楼主，你好，我想请教一下关于CAD制图，我看了一下别人的优秀作品，发现画图量很大，像图例，设备，阀门，管道，这些都需要自己画吗？还是说有什么更快捷的方式呢？谢谢楼主了
水为之 发表于 2018-4-19 16:52
输入很自结构、分子量以及沸点是为了估算物质的各种物性，只是这些数据可能不够准确；如果你还能找到这些 ...

还需要哪些重要数据？现在又加上了安托尼方程。目前先按这个模拟，然而异丁烯和etb的动力学方程找不到，属于工厂核心机密。在没有动力学数据的情况下，能不能用平衡反应模拟。
PZHXYSWL 发表于 2018-4-19 20:04
楼主，你好，我想请教一下关于CAD制图，我看了一下别人的优秀作品，发现画图量很大，像图例，设备，阀门， ...

图都是自己画的，基本没有捷径。你如果不想自己画，可以想想办法，是否有捷径。但是如果你想真正学到东西，那就从头到尾自己画吧，免得答辩的时候出问题
JarvisJ 发表于 2018-4-20 10:25
还需要哪些重要数据？现在又加上了安托尼方程。目前先按这个模拟，然而异丁烯和etb的动力学方程找不到， ...

平衡反应模块肯定是不能用的啊，根本不合理，实际反应根本不可能达到平衡，很多离平衡都差得很远。没有动力学，总有实验数据吧，或是专利数据啊，有这些数据也是可以进行模拟计算的啊
水为之 发表于 2018-4-17 17:15
查专利：中文专利可以上知网啊，有专门的专利入口；英文的就用google学术吧，这个你得翻墙

谢谢前辈
水为之 发表于 2018-4-20 13:40
平衡反应模块肯定是不能用的啊，根本不合理，实际反应根本不可能达到平衡，很多离平衡都差得很远。没有动 ...

实验数据是指那一方面的？或者说哪方面有帮助？
水为之 发表于 2018-4-20 13:40
平衡反应模块肯定是不能用的啊，根本不合理，实际反应根本不可能达到平衡，很多离平衡都差得很远。没有动 ...

这个实验数据有用吗？是热力学相关的。
前辈您好 我想请教的问题是：

1.在aspen数据库中没有的组分进行物性估算后的数据可以直接拿来用吗？
2.在哪可以找到组分的汽液平衡数据（估算二元交互参数需要用）？
请问一下现在调研是调研什么呢？
楼主你好，我想问一下aspen模拟结果显示如下是什么问题，如何解决？谢谢。The Stoichiometry and MW for INIT-DISSOC reaction are inconsistent. Please use a PROP-DATA to enter the correct molecular weights for ASSOCIATED INITIATOR and INITIATOR and run the simulation again.
前辈你好，我又来提问题了~~
我们卡在循环流了，都说循环物流要给初值，可是初值如何给呢？如果通过物料衡算的话是要手算吗？又要针对那一组分衡算呢。另外发现有人说把撕裂流断开，在其原本目的地上加一股物流，手动输值使新物流与循环流值相同即可收敛，可是这样的话与直接迭代有何区别呢，感觉没什么实际意义。而且我们断开后，手动输入值永远都不会和循环流算出的数值相等（每次都有几乎确定的差值，难道是因为本来我们的模块参数回流比等输入就有错误？？！！），这种情况前辈当时使如何处理的或者您有没有类似推荐的循环流书籍呢？
JarvisJ 发表于 2018-4-20 19:34
这个实验数据有用吗？是热力学相关的。

你是模拟反应，当然是反应数据啊，热力学只是一个判断反应是否进行和进行程度的指标而已，而真正能进行多少跟催化剂性能有关，所以你需要先选择某个催化剂，然后找到这个催化剂反应性能的测试数据
Paroxetine° 发表于 2018-4-22 10:34
前辈您好 我想请教的问题是：

1.在aspen数据库中没有的组分进行物性估算后的数据可以直接拿来用吗？

可以直接使用估算的数据，尽量估算准确一些吧。当然知道怎么估算就行，比赛重在思想，结果次之。一个物质的热力学数据都可以在网上搜索啊，但是对于汽液平衡数据得搜文献啦，要是找不到，就估算吧
秦风123 发表于 2018-4-22 16:55
请问一下现在调研是调研什么呢？

参考一下往届的作品吧，内容太多，就不细说啦
CenMJ 发表于 2018-4-22 17:41
楼主你好，我想问一下aspen模拟结果显示如下是什么问题，如何解决？谢谢。The Stoichiometry and MW for IN ...

光看这个信息我也不是很确定啊，似乎是你的反应模块设置不合理，进出物料不守恒吧，再好好检查检查吧
bustactor 发表于 2018-4-22 20:05
前辈你好，我又来提问题了~~
我们卡在循环流了，都说循环物流要给初值，可是初值如何给呢？如果通过物料衡 ...

那个人给的意见是对的，先断开循环流股，手动添加一个流股进行流程模拟，先打通整个流程，当整个模拟比较符合你的预期后，记下所有流股的参数，然后再去掉手动添加的流股，接上循环，给所有流股赋值，然后再进行模拟和微调即可很容易的跑通流程啦。这是做带循环的流程模拟的基本方法，也很有效。至于原因吗，这是计算方法本身导致的，提供的初值的准确性对模拟结果影响很大，现在所有的优化算法都属于线性搜索算法，很难找到全局最优质，因此需要人为提供较好的初值才能得到合理的结果。等你以后有机会学习优化算法之后就能理解啦
水为之 发表于 2018-4-23 09:38
光看这个信息我也不是很确定啊，似乎是你的反应模块设置不合理，进出物料不守恒吧，再好好检查检查吧

好的，谢谢
隔壁塔中间
出现FORTRAN INVALID OPERATION ENCOUNTERED.
一般是什么原因引起的?
模拟隔壁塔提纯叔丁醇，需要将D1的纯度达到95%，总是报错。有人能帮忙看看怎么调试吗？万分感谢
加油，学到东西，学会和队友团队合作，是这场比赛带给你们最宝贵的经历。
寒十早月 发表于 2018-4-26 22:07
加油，学到东西，学会和队友团队合作，是这场比赛带给你们最宝贵的经历。

欢迎常来浏览，给提问的同学们答疑解惑
水为之 发表于 2018-4-23 09:44
那个人给的意见是对的，先断开循环流股，手动添加一个流股进行流程模拟，先打通整个流程，当整个模拟比较 ...

好的，多谢前辈抽出时间讲解！收益颇丰啊!{:1106_362:}
前辈，还想请教几个经验方面的问题：
  （1）在unifac估算的时候，对于aspen里已经有物质（但是aspen里没有用他们之间的nrtl交互参数），点击binary parameters→直接回归交互参数，没有手动选择过基团号，就是直接估出了交互参数，请问前辈这样的交互参数可用吗？还是说要再查查相关物质unifac估算的文献呢，手动定义基团号更保险呢？
  （2）对于文献中不是LHHW和幂律型的速率方程应该如何输入呢？可否强行按LHHW输入呢？如图
  （3）分离的万金油sep和sep2何时可以使用呢？是不是最好不在流程中出现最好呢？
速率方程忘记粘贴了{:1106_366:}，如图所示
本帖最后由 CenMJ 于 2018-4-28 19:47 编辑

前辈，我又来问问题啦。第一张图片上本应该出现的Auto on去哪了，怎么设置出来？
前辈，老是出现这个错误，不知道原因是什么。但是结果仍是可供查询的，是为什么？
JarvisJ 发表于 2018-4-28 20:55
前辈，老是出现这个错误，不知道原因是什么。但是结果仍是可供查询的，是为什么？

有流股流量为零，好好检查一下吧，看看是否合理啊，这都是正确的英文句子呢，难道看不懂？？
CenMJ 发表于 2018-4-28 19:40
前辈，我又来问问题啦。第一张图片上本应该出现的Auto on去哪了，怎么设置出来？

你这个问题也太具体啦吧，我还真不知道，有段时间没有使用aspen啦
bustactor 发表于 2018-4-28 15:52
前辈，还想请教几个经验方面的问题：
  （1）在unifac估算的时候，对于aspen里已经有物质（但是aspen里没 ...

参数拟合知道这么用就行，你在你具体使用的时候，可以不用那么准确的，你们的工艺不是要工业化的，只是参加比赛而已，想法和过程最重要。对于速率方程，你选择了特定的反应器，肯定得按照其要求输入啦，形式不对的话，结果能一致吗，再说，我记得速率方程的形式是可以自己选择的吧？你再好好看看呢。模块sep的使用，一般不用啊，这个模块没有任何意义，仅仅只是做个物料衡算，连能量衡算都做不了。只有在你需要计算一个设备，但这个设备无法使用aspen进行计算时，才使用这个模块就行代替，但是实际的分离情况还是需要你进行手动计算或是采用其他软件单独对该模块进行计算的
水为之 发表于 2018-5-1 16:10
参数拟合知道这么用就行，你在你具体使用的时候，可以不用那么准确的，你们的工艺不是要工业化的，只是参 ...

多谢指教啦学长！
水为之 发表于 2018-4-19 16:49
Aspen 的主要作用是做物料和能量衡算，不管是什么反应，你只要按照反应模拟要求收集齐相应的参数，然后输 ...

十分感谢楼主，
我属于小白那种，我现在需要干啥，确定方向吗？
好几年了呀，还有人在这里问关于化工设计竞赛的问题。
只能说声抱歉，以后将不再回复相关问题。
QQ截图20180420193343.png

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