菜鸟来求助各位大神

不大好吧 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

最近在模拟丙烯氨氧化制丙烯腈的流程，遇到一个问题请教了一位大神，就是要求把产物里过量的氨给分离出来，大神给我用组分分离器给分离的，那么这个分离器难道没什么限制吗，要真这样岂不是啥都能分离，还用塔干什么？（我已经翻看了一些相关书籍，可没有详细说明，求各位大神指点）

不大好吧 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

@tdl522 大神求助

闹够了没有？ · 发表于 2016-7-2 21:33:27

有些是代替了膜分离器或者用aspen模拟不出来的。设备~具体分离方法还需要你去查阅文献确定参数

不大好吧 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

闹够了没有？发表于 2016-7-2 22:04
有些是代替了膜分离器或者&#29 ...

大神你好，你说的有些是指的什么，组分分离器？能说得具体一点吗，谢谢咯

闹够了没有？ · 发表于 2016-7-2 21:33:27

不大好吧发表于 2016-7-2 23:02

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大神你好，你说的有些是指的什么，组分分离器？能说得具体一点吗，谢谢咯

sep

不大好吧 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

闹够了没有？发表于 2016-7-3 07:28
sep

有了这个sep可以分离为什么还需要用塔呢？

舟轻飏001 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

模拟是尽量接近现实，但是有的现实的东西没法做细致的模拟，这时候就有了模糊处理或者是近似处理，达到最终的模拟目的就好。例如：一个反应器里面的反应是有N多种，但是现在只知道其中的几种反应的动力学方程甚至有的你根本就不知道动力学方程，那么你就只能根据现在已知的主要的方程进行模拟，或者直接根据转化率进行模拟。同样的道理，对于分离器而言，在模拟的时候可能只有一个分离器，但实际会是一整套的分离工艺。而对于塔，它的本质也是起到分离作用，也就是一个分离器。但为啥这个要用塔的模型呢，因为你确确实实的知道这儿用到的就是一个塔。
因此，在你使用分离器模拟的地方只是让你在模拟的时候做的一个模糊处理而已，现实并不是这样

Tang2015 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

sep模块是不根据三传原理来进行分离的，只是按你的主管意愿来分离组分，说白了就是一概念化的东西，只是用来模拟那些如膜分离器等较难用各种通用数学模型描述的设备

不大好吧 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

舟轻飏001 发表于 2016-7-3 11:14
模拟是尽量接近现实，但是有的现实的东西没法做细致的模拟，这时候就有了模糊处理或者是近似处理，达到最终 ...

那如果我已经知道这个地方应该用塔，但是因为这个塔是中和氨的反应精馏塔太麻烦，所以选择用分离器可以吗？

不大好吧 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

Tang2015 发表于 2016-7-3 12:47
sep模块是不根据三传原理来进& ...

按照自己主观意愿来分离之后能符合实际吗？比如说我用组分分离器将氨、水和二氧化碳、氧气、丙烯腈、乙腈、氢氰酸等分离，其中氨、丙烯腈、乙腈、氢氰酸在常压下沸点是-33.4℃、78℃、81.6℃、26℃，氧气什么的就不用说了。很明显，氨、水的沸点介于二氧化碳、氧气和丙烯腈、乙腈、氢氰酸之间，可是分离器还是能将氨、水分离出来，将二氧化碳、氧气和丙烯腈、乙腈、氢氰酸归到一股物流里，这样符合实际吗？本人初学，望指教，谢谢啦！

Tang2015 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

不大好吧发表于 2016-7-3 14:03

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按照自己主观意愿来分离之后能符合实际吗？比如说我用组分分离器将氨、水和二氧化碳、氧气、丙烯腈、乙腈 ...

呃符不符合实际只是看现实里面有没有这种分离设备（有的话Aspen也没有哪个模块能模拟这种分离过程，所以只能用sep简单粗暴的表示分离结果啦），不然怎么叫主观意愿呢，这个模块你想怎么分都没问题与组分物性没有关系，只符合物料守恒

嘿死老子了 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

大哥，软件那儿下的

不大好吧 · 发表于 2016-7-2 21:33:27

嘿死老子了发表于 2016-7-5 17:15

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大哥，软件那儿下的

这个啊，论坛里应该有安装包吧