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[讨论] 目前国内外做OTS的公司 invensys Honeywell 东方仿真 和 坤天 等做的产品区别是什...

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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层 |阅读模式
国内外在该行业各是什么水平?国内每家公司的方向主要是什么?国外各家公司的强项又是什么?
国内:


1.1 专业类的有:
  A  东方仿真(北京);
  B  华康达 (北京) ;   
  C  坤天自动化(杭州);
  D  菲斯凯顿 (北京):
  E   浙江中控(杭州)
  F   和利时 (仿真业务在西安)
  G   康吉森(北京)
外企,主要是大型自动化公司,A  英维斯 Invensys:拥有SimSci的DYNSI
B  HONEYWELL:UNISIM平台
C  ASPEN TECH;
D  yokogawa 横河:OmegaLand 平台;
E  ABB
F  Emerson

G  ChemCad;
马友积极讨论。。。顶起{:1106_362:}

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hanpingsiping + 1
yiling001 + 1 好资料,非常感谢
qitiandasheng + 2
jacques0920 + 1 积极发表议题

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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
原来有这么多
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
最痛苦的是搞工程的人进了勘探开发研究院这样的单位。

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此话怎讲?  详情 回复 发表于 2014-1-14 23:41
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
还是挺多的
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
我见过英伟思的三维仿真培训,非常之酷!犹如身临其境的去操作去完成任务
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
学习了啊多放点
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
记得石化盈科貌似也有类似的业务,还有就是北京化工大学化院王教授。东方仿真是北化信息学院的一帮人出去开的公司~

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石化盈科的这种OTS业务肯定是外包的,他们优化、先控、能源管理这些做的多  详情 回复 发表于 2014-2-12 08:28
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
好多啊,英维斯的是不是很好用?

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这个就不太了解了,英维斯应该是做的很早的一家,外企也叫国内技术领先很多  详情 回复 发表于 2014-1-2 12:57
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 楼主| 发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
yeweih313 发表于 2013-12-31 08:48
好多啊,英维斯的是不是很好用?

这个就不太了解了,英维斯应该是做的很早的一家,外企也叫国内技术领先很多

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期待国内的企业做强做大  详情 回复 发表于 2014-1-3 09:08
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
个人觉得,从业务量的角度来讲,国外实力较强的OTS供应商是这样三家:Invensys,Honeywell,Yokogawa。他们在国内的业务不太多,因为国内对OTS的认知度目前还不是太高,但是在亚太、中东之类是非常多的,国外OTS基本是工厂建厂标配。而Aspen等其他国外公司在OTS方面基本无作为。比如Aspen的OTS系统叫otiss(如果没写错的话),但是有几个人听过呢,大家都只了解设计(design)用的Aspen plus等。而设计(design)和OTS的侧重点很不一样的,前者偏重稳态设计精度,后者更侧重变化的动态效果(当然精度也是重要的)。

从产品特点的角度来看,Invensys/Honeywell/Yokogawa等国外系统的共同点是有一个用于机理建模(first principle modeling)的平台。所谓机理建模,即遵从热力学原理和传热传质等化工基本原理;所谓平台是指它是一个软件系统,里面有很多模型库(热力学模型和单元设备机理模型等)。

OTS项目其实就是做工程,通常根据工厂现场定制仿真系统,要收集PID图、设计数据、岗位操作手册(开车过程、停车过程、故障处理)再建立仿真系统。通常,作为甲方的工厂用户会要求很高,会要求在稳态(有时还要变负荷)时误差范围很小,同时动态过程(开停车)也能在仿真系统里一步步操作下来,曲线和趋势都得对。所以工程量是很大的,做OTS工程的人都知道,OTS永远没有完美的时候,总是有改进的余地,所以项目验收的时候非常忙,各种改,尤其在高标准的用户面前。

机理建模的平台这时就显得很重要,不管是对精度的提高还是对工程量的减少,一个好的机理建模平台才能保证OTS项目在稳态和动态时都能显示对的效果。而如果是靠数据统计方式建立的模型,或者数据拟合出来的参数模型,它可能在这个负荷下适用,但变一个负荷就不一定适用了,更何况还要考虑各种开停车的动态变化呢。所以,如果是用数据拟合平台,对工程人员要求就非常非常高,要各方面都做好作对,真是要吐血的工作量,而且很多时候客观条件限制还做不到各方面都对。

再说说国内的OTS供应商,事实上除了坤天的,其他国内系统我都没用过,所以只说说个人了解到的信息,如果有什么疑义,欢迎拍砖。

先说坤天自动化,它的OTS系统的设计理念和上述国外的系统理念是一致的,就是用机理建模这样的平台来做OTS,系统本身是很不错的。华康达用的应该是国外的系统(RSI,如果没写错的话), 菲斯凯顿的建立者据说是从华康达出来的,那根源上很可能是同一家,从系统本身的角度应该也是不错的。东方仿真是北化老师做的系统,据我了解,他的主要用户还是学校用户,工厂OTS定制这块,个人感觉它的系统会比较吃力些。

而值得高兴的是,中控和和利时都有自己的仿真业务了,因为国内的DCS厂商也越来越看到OTS的价值,尤其在DCS系统越来越白菜价的恶性竞争形势下,OTS是个很好的附加值。但是目前他们应该还没有自己的OTS平台,都是跟第三方合作的。随着DCS厂商的加入,OTS也会被越来越多的工厂认识到它的价值,是个好事!

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写的很赞,顶一个。 但是你对国内厂商分析的偏差太大, 国内现在的OTS业务量也不少,东方仿真可以说是老大,工厂用户很多,尤其是他们在中石化中石油的应用很多,你去他公司主页看看公布业绩。至于你说的东方仿真  详情 回复 发表于 2014-2-12 08:27

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参与人数 2韶华币 +6 收起 理由
冷斯文 + 5 非常给力的回复
居湖 + 1 写的很赞,但是对国内厂家的分析偏差太大

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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
噢,明白了,受教
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
tommy 发表于 2014-1-2 12:57
这个就不太了解了,英维斯应该是做的很早的一家,外企也叫国内技术领先很多

期待国内的企业做强做大
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 楼主| 发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
bkqcycyqm 发表于 2013-12-18 01:27
最痛苦的是搞工程的人进了勘探开发研究院这样的单位。

此话怎讲?

tommy 于 2014-01-14 23:45:47 补充以下内容:
高论,受教了。。。
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
一个亦步亦趋跟在别人身后学习的也好意思出来评价,多了解下行业再出来发言不迟哦{:1106_365:}
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
本帖最后由 居湖 于 2014-2-12 14:03 编辑

楼主,你直接copy我的帖子啊,好歹也改改,只是把坤天往上提了提 {:1106_372:}
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
Joy88 发表于 2014-1-2 18:31
个人觉得,从业务量的角度来讲,国外实力较强的OTS供应商是这样三家:Invensys,Honeywell,Yokogawa。他们 ...

写的很赞,顶一个。
但是你对国内厂商分析的偏差太大,
国内现在的OTS业务量也不少,东方仿真可以说是老大,工厂用户很多,尤其是他们在中石化中石油的应用很多,你去他公司主页看看公布业绩。至于你说的东方仿真主要是学校用户,那只是东方仿真内部软件公司的主体业务。

至于华康达,虽然有外资背景,他的仿真平台可是有自主知识产权的哦,
WinBASE-PROS仿真系统(1999年获批准),
现在用的GPRES动态仿真系统(2005年获批准),
据华康达商务人员自己讲,平台起源与80年国家引进仿真软件是获得了源代码有关,姑且一听,不知真假,哈哈。

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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
岛城4少爷 发表于 2013-12-29 15:26
记得石化盈科貌似也有类似的业务,还有就是北京化工大学化院王教授。东方仿真是北化信息学院的一帮人出去开 ...

石化盈科的这种OTS业务肯定是外包的,他们优化、先控、能源管理这些做的多
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
东方仿真(北京)是个很不错的仿真公司
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
水军不少啊,评论要客观,不要混淆视听。这是一个交流讨论的平台,不要相互拆台!OTS这个圈子还是很小的!
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发表于 2013-12-18 00:10:03 显示全部楼层
我见过东方仿真做的设备工作原理动画,很不错的。
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