【请教】甲醇芳构化催化剂问题

c橙子

甲醇芳构化产生的C2-C5的烷烃及烯烃，可以用甲醇芳构化的催化剂吗？还是需要另找催化剂？（个人观点：甲醇芳构化是由甲醇生成二甲醚再生成烷烃烯烃等再齐聚、环化、芳构等最终产生芳烃，所以个人感觉只是跳过了前面步骤，但催化剂依旧可以继续后续步骤，这样看效果还会增加才对）
但是确实有些是副反应，不是主链反应。
若是有知道低碳烃芳构化催化剂 使得芳烃中对二甲苯选择性高！~麻烦也说一下。谢谢！~
还有一个问题 C4液化气和甲醇共进料，一篇文献上要求共进料，催化剂可以使得对二甲苯有高产率。甲醇有起到什么效果吗？还是单独就是催化剂的效果？单独用C4液化气进料，是否可行？
请指教！~谢谢

xiaocaikiller

关于问题一：甲醇芳构化产生的C2-C5的烷烃及烯烃，可以用甲醇芳构化的催化剂吗？还是需要另找催化剂？

你问这个不是三两句话就可以说清楚的，这是我自己查的一些资料，在这里提供一个说法吧。具体你可以看一下我的参考文献，建议你自己再去想一下，而且也欢迎其他了解的人提供一下意见。还有有些涉及好坏高低的，最好是自己给出一个参考值。提及别人的文献，自己最好也列出来，不要以为你讲的东西别人都知道，自己都问不清楚，别人自然而然讲不明白。

简要结论是：理论上甲醇芳构化产生的C2-C5的烷烃及烯烃，可以用甲醇芳构化的催化剂。但是你要以能够实际使用，即烷烃、烯烃、甲醇的转化率及最终芳烃（主要是二甲苯吧）的收率达到理想目标，这个工业上做不到，实际上只能根据使用情况另外开发。 问题一回答.docx (33.26 KB, 下载次数: 4)

2014-4-24 00:33 上传

点击文件名下载附件

c橙子

、比赛的！~被卡在催化剂上了，一直没办法找到低碳烯烃（乙烯、丙烯）较好的芳构化催化剂！~麻烦大家帮下忙！~谢谢

c橙子

{:1106_361:}有人能帮忙没啊？麻烦咯！~

xiaocaikiller

问题二：C4液化气和甲醇共进料，一篇文献上要求共进料，催化剂可以使得对二甲苯有高产率。甲醇有起到什么效果吗？还是单独就是催化剂的效果？单独用C4液化气进料，是否可行？

答：我不知道你是不是看的这篇文献。但是里面不是讲得很清楚的吗？原料比例对ＺＳＭ－５－ＡＴ－ＳＴ催化剂上甲醇与丁烷共进料转化产物分布的影响。结果表明 原料中甲醇含量４０％时 甲醇的加入极大的抑制了干气的产生 其中纯丁烷进料时产物中 甲烷乙烷选择性分别为7.63％和13.85％ 而原料中甲醇含量升高到40％时产物中甲烷乙烷选择性分别降为4.33％和6.64％相应地干气总量含量从22.25％降 至12.69％。

至于能不能用，由于文献仅仅是一个实验值，对于实际情况要考虑更多的东西。所以实际情况还用不上。除非你自己做足够的实验来说明。
丁烷与甲醇共进料芳构化反应规律_宋超.pdf (286.01 KB, 下载次数: 4)

2014-4-24 00:34 上传

点击文件名下载附件

xiaocaikiller

由于你这个问题花了我四个小时时间来找资料解答，因为在这里多啰嗦几句。

个人看法，从催化剂起步做改进无疑是本质性的创新，因为由于催化剂改进，整体工艺都会获得本质性的改进。

但是有没有考虑过实际上你们能不能做，像催化剂问题，不是一两句话就说得清楚的，工业上催化剂从无到有少说也要4~10年时间。而且涉及你的知识量，还有其他很多方面，不是读个本科就能把这个东西搞清楚，很多博士在研究院也做了很久。

然后你把催化剂改进作为你们比赛的亮点，其实是有种务虚不务实的态度在里面。催化剂你们本身没有实验，仅仅是靠文献支撑，懂的人都知道这个东西你们给他们的，太假了。

相反不做那么多工艺上的创新，不务虚多务实，把时间去做好工程上的设计，1.工艺流程优化——Aspen不是用来算算就结束了，重点是优化，如何使用这款软件做你们工艺优化，并且向评委表达，是最重要的，这也才是真正的亮眼的地方；2.设备设计实用性，数据对不对，图纸画得合不合理，这个懂的人都是一眼看出来的；3.厂区、车间、管道布置的合理性，这个是看着简单，做起来很难，需要经验，要自己慢慢吃透，不断理解；4.整体设计要有真正的经济效益，不要再把数据乱算一通，不然懂的人看起来真是要笑死的。

c橙子

xiaocaikiller 发表于 2014-4-24 00:51
由于你这个问题花了我四个小时时间来找资料解答，因为在这里多啰嗦几句。

个人看法，从催化剂起步做改进 ...

谢谢！~麻烦了4个小时，抱歉咯！~确实我应该吧相应的东西上传。抱歉。因为如果催化剂没把握好，会把工艺路线拉长，比如产生较多B.T的话，就得又涉及烷基化之类的流程。我个人是想把那些加进去。但是同组人说这样太麻烦了，工艺拉得过长（老师也是大概这样的想法），他们感觉还不如副产那些东西的好。看了你说的确实 有了一些更深的感悟！~十分感谢！~辛苦咯！~

章林哥

有芳构化的动力学吗

c橙子

xiaocaikiller 发表于 2014-4-24 00:33
关于问题一：甲醇芳构化产生的C2-C5的烷烃及烯烃，可以用甲醇芳构化的催化剂吗？还是需要另找催化剂？

...

因为部分文件有找到，所以就没有全下！~十分感谢

c橙子

继续加油找资料啊！~、、、

c橙子

章林哥 发表于 2014-4-24 20:45
有芳构化的动力学吗

没有！~因为芳构化过程特别复杂，动力学现在我还没办法

xiaocaikiller

cw0712 发表于 2014-4-24 20:38
谢谢！~麻烦了4个小时，抱歉咯！~确实我应该吧相应的东西上传。抱歉。因为如果催化剂没把握好，会把工艺 ...

如果你是想从甲醇芳构化做起，还是只做芳构化这一步吧。后续步骤就不要加进去了。不然你们做不完的，时间不够。
副产目前看来应该是甲醇芳构化不可避免的，现在应用的催化剂并没有改进到非常理想的程度。
还有催化剂积碳失活也是目前MTA的一个主要问题

c橙子

xiaocaikiller 发表于 2014-4-24 21:28
如果你是想从甲醇芳构化做起，还是只做芳构化这一步吧。后续步骤就不要加进去了。不然你们做不完的，时间 ...

嗯，查到的催化剂里面固定床的都没有给寿命，估计寿命都较低。流化床就还好，可以不断再生，但是流化床的产能也较低（老师说的）。如果不做后续，会产大量乙烯、丙烯这样是否有问题呢？对于比赛来说，会不会有点宣兵夺主啊？PX/烯=3 还是说把芳构化做完，最后的B.T不管作为副产？

xiaocaikiller

cw0712 发表于 2014-4-24 21:59
嗯，查到的催化剂里面固定床的都没有给寿命，估计寿命都较低。流化床就还好，可以不断再生，但是流化床的 ...

副产的乙烯、丙烯在工业上用处也非常大。不过后续分离成本对总经济核算会成问题。

对比赛来说也不算喧宾夺主，除非你们把副产乙烯、丙烯内容盖过芳烃。

如果真要做这条工艺，先处理芳构化吧。

只能说这条工艺是典型的大化工路线，几个人做难度确实大。

c橙子

xiaocaikiller 发表于 2014-4-24 22:31
副产的乙烯、丙烯在工业上用处也非常大。不过后续分离成本对总经济核算会成问题。

对比赛来说也不算喧 ...

嗯嗯，好的！~非常感谢！~

c橙子

xiaocaikiller 发表于 2014-4-24 22:31
副产的乙烯、丙烯在工业上用处也非常大。不过后续分离成本对总经济核算会成问题。

对比赛来说也不算喧 ...

现在我们找到单独的 C3，C4，C5的芳构化催化剂！~都是用ZSM-5来改性，改性金属相同，只是含量不同。混合进料的时候影响有多大呢？是否可以考虑为混合进料没有影响来处理呢？

！！！！

楼主的疑问也是我的疑问。

xiaocaikiller

cw0712 发表于 2014-4-26 18:53
现在我们找到单独的 C3，C4，C5的芳构化催化剂！~都是用ZSM-5来改性，改性金属相同，只是含量不同。混合 ...

这个混合进料的效果很难说清楚。

对于这种情况，有人提倡过多种催化剂物理混合

c橙子

xiaocaikiller 发表于 2014-4-26 22:13
这个混合进料的效果很难说清楚。

对于这种情况，有人提倡过多种催化剂物理混合

这样的话，会不会成为比赛的硬伤呢？


cw0712 于 2014-04-27 19:49:03 补充以下内容:
你解决了吗？

xiaocaikiller

cw0712 发表于 2014-4-27 19:48
这样的话，会不会成为比赛的硬伤呢？

懂的人懂，不懂的人不懂。