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[讨论求助] 丙烯酸酯及季铵盐阳离子单体技术问题请教

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 楼主| 发表于 6 天前 显示全部楼层 |阅读模式
各位前辈好,本人从事季铵盐阳离子单体相关技术,日常接触 DMAEA(丙烯酸二甲氨基乙酯)、DMAEMA(甲基丙烯酸二甲氨基乙酯)、DAC(丙烯酰氧乙基三甲基氯化铵)、DMC(甲基丙烯酰氧乙基三甲基氯化铵),交流通用工艺与质控问题,不涉及企业核心机密,请教几个问题:

1.DMAEMA(甲基丙烯酸二甲氨基乙酯)某些批次生产出来之后,或者储存时间超过3个月,色度会偏高,该如何解决?
2.批次式生产DMAEA(丙烯酸二甲氨基乙酯)、DMAEMA(甲基丙烯酸二甲氨基乙酯)过程中,如何把控催化剂残渣的量?
望各位大佬多多指教。
[发帖际遇]: 季铵盐单体 成功加入五毛党,回帖一个奖励 5 个 韶华币. 幸运榜 / 衰神榜
发表于 6 天前 显示全部楼层
看到这个帖子,感觉楼主是碰到实际生产中的硬骨头了,这几个问题我在一线也摸爬滚打踩过坑,很有共鸣。

第一个问题,DMAEMA储存后色度偏高,这个在业内确实挺让人头疼。我个人经验是,核心原因通常在于阻聚剂选择和储存条件。你用的阻聚剂是什么类型?先确认一下,如果是单一的对羟基苯甲醚(MEHQ),在高温或者有痕量金属离子(比如铁,特别是从碳钢储罐或者管道里溶出来的)存在时容易失效,导致微量的自由基聚合,产生黄色或其他深色杂质。解决方案:1、可以考虑改用复合阻聚剂,例如MEHQ配合少量酚类(如BHT,2,6-二叔丁基对甲酚),效果往往更好。2、储存时一定要确保全程氮封,隔绝氧气,温度控制在25度以下甚至更低,避光。3、如果色度已经偏高,可以在精馏前加一道小试萃取,用低浓度的碱性水(比如1%的碳酸钠溶液)洗一洗对去除有色杂质很有效,但要注意控制水洗温度和时长,避免水解损失。

第二个问题,批次式生产DMAEA和DMAEMA。你遇到的应该主要是产品纯度、分子量分布不均或者副反应多的问题。批次式的话,控制水份是关键,原料(特别是甲基丙烯酸/丙烯酸和二甲氨基乙醇)的游离水含量要严格控制在0.1%以下,不然酯化反应容易逆反应或者产生二甲胺等副产物。另外,反应温度和时间要配合好,建议用阶梯升温法,比如先在60-65度下保温1-2小时,再逐步升温到80-90度,避免反应过于剧烈导致局部过热和双键聚合。我个人还习惯在季铵化反应(如果涉及)时,用滴加方式缓慢加入季铵化试剂,同时加强搅拌,这能显著减少副产物。

另外说一个容易忽略的点,你们的DAC和DMC(都是季铵盐阳单体)在后处理时,如果采用普通的旋蒸或薄膜蒸发,很容易因为高温导致产品变黄。建议考虑用膜分离(如纳滤)来去除溶剂和未反应物,这样产品纯度高、色号也低,而且能连续化操作,对提高批次稳定性帮助很大。

最后提醒一下,楼主提到不涉及核心机密,但像DMAEA这种单体毒性、腐蚀性都不小,操作时个人防护和尾气处理一定要做到位,特别是车间通风和佩戴防毒面具(针对挥发的二甲氨基乙醇蒸汽)。如果你们有做放大或新工艺中试,建议先做个风险评估,别急着上量。

点评

老师您的判断很准确,我在从事该行业17年,这几个问题一直没有很好的办法解决。 感谢老师的提点,您的解答非常专业,对我有很深的启发,后续再生产过程中我会使用您的方法进行试验,再来帖子反馈。 1. 目前DMAEM  详情 回复 发表于 5 天前
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 楼主| 发表于 5 天前 显示全部楼层
梦马 发表于 2026-9-15 22:31
看到这个帖子,感觉楼主是碰到实际生产中的硬骨头了,这几个问题我在一线也摸爬滚打踩过坑,很有共鸣。

第 ...

老师您的判断很准确,我在从事该行业17年,这几个问题一直没有很好的办法解决。

感谢老师的提点,您的解答非常专业,对我有很深的启发,后续再生产过程中我会使用您的方法进行试验,再来帖子反馈。
1. 目前DMAEMA目前只使用单一的对羟基苯甲醚,后续试试您说的复合阻聚剂;
2. 储存是有氮封的储罐,温度在10℃左右,且避光。
您说的色度已经偏高,在精馏前加低浓度的碱性水萃取,我们目前的装置产能较大,不太好实现该操作【DMAEMA每天产能达到数十吨】,目前色度偏高的产品采用的方法是重新精馏。

我第二个问题没表达清楚,DMAEA和DMAEMA我装置采用的事批次式生产方式,目前遇到的问题是:每吨产品产出的精馏残渣数量较多,如何降低残渣的产出量,以求产品得率最大化。工艺条件如下:
1. 原料水分控在0.05%;
2. 升温是采用的阶梯升温法。

我这套工艺的季铵盐装置是产出80%左右的阳离子单体:DAC(丙烯酰氧乙基三甲基氯化铵)和DMC(甲基丙烯酰氧乙基三甲基氯化铵)是采用的连续化生产方式,每日产量可达70~100吨,产品质量也很稳定。

老师您提到的个人防护和尾气处理非常正确,装置的自动化程度很高,只有在采样时工人会接触到物料,车间工人在采样时,按照PPE矩阵佩戴了全套的防护用品;丙烯酸酯和季铵盐的尾气都有对应的装置处理,达标排放。
[发帖际遇]: 季铵盐单体 发帖时在路边捡到 4 个 韶华币,偷偷放进了口袋. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 5 天前 显示全部楼层
季铵盐单体 发表于 2026-9-16 10:51
老师您的判断很准确,我在从事该行业17年,这几个问题一直没有很好的办法解决。 感谢老师的提点,您的解答 ...
感谢分享,前辈这17年经验真金白银,失敬失敬。既然你补充了DMAEA/DMAEMA酯化反应中季铵化副反应控制这个核心问题,那我再抛几个个人在装置上踩过的坑和试过的解法,仅供参考。

你之前用阻聚剂来控制,这个思路没问题,但副反应用阻聚剂有点隔靴搔痒。因为季铵化副反应本质上是你酯化体系里存在游离的叔胺(DMAEA/DMAEMA自身)与季铵化试剂(如DMC/DAC或反应过程中产生的副产物卤代烃等)作用。阻聚剂主要防双键聚合,对季铵化这类亲核取代反应几乎没用。

说到控制,我自己的经验是掐住两个地方:温度和加料次序

第一个是温度。传统酯化温度偏高(比如80-100℃),确实会加速季铵化。我后来试过把反应温度逐步往下压,比如控制在55-65℃这个区间,虽然反应时间会拉长一些(比如从6小时到8小时),但副产物季铵盐的生成量能明显下降,成品胺值、色度都更稳。主反应(酯化)是放热的,低温有利于平衡正向移动,我记得某次改造后,精馏塔底高沸物(包括季铵盐聚合物)的排放量减少了将近30%。你可以根据你装置的换热能力,适当降温试试,代价只是时间,收益是质量稳定。

第二个是加料方式。如果你们现在是先把催化剂和原料投入,再升温通入甲基丙烯酸(或丙烯酸),可以尝试反向加料:先把甲基丙烯酸和一部分阻聚剂、催化剂投入釜底,再逐步滴加DMAE(二甲氨基乙醇)或者类似醇类原料。这样DMAE相对稀释,局部浓度不会太高,季铵化反应需要较高浓度的DMAE,所以副反应就自然被压制了。我当年在某万吨级装置上试过,副反应控制效果非常明显。

另外,有个小细节:你们使用哪种催化剂?如果是浓硫酸或对甲苯磺酸,酸性强,有可能催化季铵盐的进一步聚合或分解。我后来改用了强酸性阳离子交换树脂(异相催化)或者 甲基磺酸 这类中强酸,副反应明显少了,而且后处理(中和、水洗)也简单不少。

最后,对于几十吨/天的产能,改加料顺序或控温属于操作层面调整,不增加设备投资,建议你先拿一个批次对比试验,看看效果,成本几乎为零。

如果后续试了有结果,或者遇到其他问题比如催化剂残留、设备腐蚀之类的,随时聊。

点评

非常赞同您说的通过温度和加料顺序来控制副反应的进行,我之前就通过多次的试验调整过,也达到了一定的预期值。 但DMAEA/DMAEMA的酯交换反应属于吸热反应,需达到70~80℃才会在系统里建立回流,我之前也尝试过把反  详情 回复 发表于 前天 16:56
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发表于 前天 10:29 显示全部楼层
颜色变深是叔胺的氧化状态。微量氧气有利于阻聚,但是会导致变色。阻聚剂和氧浓度有协同作用。本例中,阻聚剂也是抗氧剂。

点评

老师您好,颜色变深是您说的这个情况,目前在生产上还没能找到合适的处理方法,能让产品储存的周期变长一点,这是目前我这套装置的痛点。  详情 回复 发表于 前天 16:57
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 楼主| 发表于 前天 16:56 显示全部楼层
梦马 发表于 2026-9-16 14:50
感谢分享,前辈这17年经验真金白银,失敬失敬。既然你补充了DMAEA/DMAEMA酯化反应中季铵化副反应控制这个 ...

非常赞同您说的通过温度和加料顺序来控制副反应的进行,我之前就通过多次的试验调整过,也达到了一定的预期值。
但DMAEA/DMAEMA的酯交换反应属于吸热反应,需达到70~80℃才会在系统里建立回流,我之前也尝试过把反应体系温度控得比较低,确实产品质量好很多,但是会牺牲较多的生产批次时间,得不偿失。最终选择了一个折中的温度点,既能确保产品各项指标符合标准,又能减少批次时间,以确保产线的产能。
您说到的反向加料是一个很好的思路,我会进行试验,之后再来和您分享我的试验结果。
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 楼主| 发表于 前天 16:57 显示全部楼层
whongdong 发表于 2026-9-19 10:29
颜色变深是叔胺的氧化状态。微量氧气有利于阻聚,但是会导致变色。阻聚剂和氧浓度有协同作用。本例中,阻聚 ...

老师您好,颜色变深是您说的这个情况,目前在生产上还没能找到合适的处理方法,能让产品储存的周期变长一点,这是目前我这套装置的痛点。
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发表于 前天 16:59 显示全部楼层
季铵盐单体 发表于 2026-9-19 16:56
非常赞同您说的通过温度和加料顺序来控制副反应的进行,我之前就通过多次的试验调整过,也达到了一定的预期 ...
前辈客气了,您这17年实战经验比我们这些纸上谈兵的强太多,能跟您交流是学习机会。您说的这个折中温度点,我太理解了,产能和质量的平衡本来就是装置上最头疼的事,能找到一个平衡点已经是很不容易的事。

关于反向加料,我多说几句,您试验的时候可以留意一个细节。反向加料的核心是让甲基丙烯酸(或丙烯酸)始终处于过量状态,把DMAEA或DMAEMA滴加进去,这样反应一开始生成的季铵盐浓度就会被稀释,而且体系里过量的酸能跟叔胺形成盐,降低游离胺的活性。但有个副作用,体系酸度会偏高,对设备的耐腐蚀要求就高了,特别是不锈钢设备,得留意点。

您说的温度折中,我有个建议,可以试试分段升温。就是在加料初期,温度先控在50-60℃,让反应先启动,等滴加完了再缓慢升到回流温度。这样前期季铵化副反应的速率被压住,后期温度上来把转化率拉上去,产能损失不会太大,但产品质量会比一直维持高温要好。您有这个试验基础,不妨对比一下这个分段升温的效果。

另外,您提到产线产能大,精馏前加碱洗不好实现,这个我理解。如果色度偏高批次不是特别多,可以考虑在精馏塔顶加一个小的分水器或者侧线采出,把前期低沸点的有色杂质先拉出去,然后再切到主产品采出。这样比整体碱洗操作量小,对连续化生产影响也小。当然这个得看你们塔的配置,如果塔本身有侧线口就方便了。

最后想请教一下,您那边DMAEA/DMAEMA酯化反应后处理,有没有遇到过因为微量阻聚剂残留导致下游聚合时诱导期不稳定的情况?这个我们之前被客户投诉过几次,后来在精馏后段加了道活性炭过滤,才算稳定下来。你们是怎么控制这块的?

点评

您说的对,酯交换反应一直需要保持丙烯酸甲酯或甲基丙烯酸甲酯处于过量状态,以推动反应向正方向进行,您说的腐蚀问题我们也定期在跟进,目前产线运营了十几年,并没有出现腐蚀的情况。 另外,我说的产品色度高,  详情 回复 发表于 昨天 10:06
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 楼主| 发表于 昨天 10:06 显示全部楼层
梦马 发表于 2026-9-19 16:59
前辈客气了,您这17年实战经验比我们这些纸上谈兵的强太多,能跟您交流是学习机会。您说的这个折中温度点 ...

您说的对,酯交换反应一直需要保持丙烯酸甲酯或甲基丙烯酸甲酯处于过量状态,以推动反应向正方向进行,您说的腐蚀问题我们也定期在跟进,目前产线运营了十几年,并没有出现腐蚀的情况。

另外,我说的产品色度高,是在储存了一段时间(大概2-3个月之后),色度开始加深的,刚生产出来的时候产品色度在5以内。

对于DMAEA/DMAEMA成品阻聚剂的含量在蒸馏过程中,控制其加入量,到成品罐后,按照客户的需求,再补加适当量的阻聚剂即可。
我这套装置产出的产品,没有遇到过因为阻聚剂残留导致下游使用受阻的,你说的这个问题有几种我个人的判断:

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1. 阻聚剂添加量确实太多 2. 成品里杂质含量偏高 3. 下游使用配方里的引发剂或其他组分量有偏差  详情 回复 发表于 昨天 10:09
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 楼主| 发表于 昨天 10:09 显示全部楼层
季铵盐单体 发表于 2026-9-20 10:06
您说的对,酯交换反应一直需要保持丙烯酸甲酯或甲基丙烯酸甲酯处于过量状态,以推动反应向正方向进行,您 ...

1. 阻聚剂添加量确实太多
2. 成品里杂质含量偏高
3. 下游使用配方里的引发剂或其他组分量有偏差
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发表于 昨天 10:09 显示全部楼层
季铵盐单体 发表于 2026-9-20 10:06
您说的对,酯交换反应一直需要保持丙烯酸甲酯或甲基丙烯酸甲酯处于过量状态,以推动反应向正方向进行,您说 ...
老前辈说得对,我补充一点个人遇到过的情况。

您说到色度储存后才加深,我遇到过类似的案例,根源不在阻聚剂不够,而是微量金属离子催化了自动氧化。比如储罐焊缝处理不好,或者管道阀门有微量的铁锈、铜离子溶出,哪怕只有ppm级别,都会催化自由基反应,导致储存时色度慢慢变深。您说设备运行十几年没有腐蚀,那大概率不是这个问题,但还是可以查一下储罐内壁的涂层或衬里是否完好,特别是罐底和焊缝处,如果有细微的破损,长期浸泡下会有金属离子溶出。

另外,储存环境虽然有氮封、10度、避光,但还要考虑两个细节:第一,氮封的纯度够不够?有的工厂用普通工业氮,里面可能混有微量氧气,长期接触也会氧化;第二,储罐呼吸阀是否正常?如果氮封压力波动大,空气会趁空隙倒吸进去。我见过一个案例,氮气管线因为阀门内漏,氮气流量开得小,罐内实际是微负压,空气慢慢渗进去,产品储存一段时间后色度就超标了。

建议您可以在精馏塔的塔顶采出管线或者成品罐的取样口,定期用便携式微量氧分析仪测一下氮封空间的含氧量,控制到10ppm以下比较好。塔顶真空系统如果密封不好,空气倒吸进来的可能性也很大。

当然,这只是我的个人经验,您装置规模大、经验丰富,肯定有自己的判断。期待您试验反向加料后的反馈!

点评

老师您说的有微量金属离子这个可能性很大,之前我也是这个判断,但受限于订单压力、更换设备成本高等因素,一直没能着手解决,下次有合适的机会先把储罐检查一遍。 基于微量金属离子的问题,有什么合适的螯合剂或  详情 回复 发表于 昨天 10:33
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 楼主| 发表于 昨天 10:33 显示全部楼层
梦马 发表于 2026-9-20 10:09
老前辈说得对,我补充一点个人遇到过的情况。

您说到色度储存后才加深,我遇到过类似的案例,根源不在阻 ...

老师您说的有微量金属离子这个可能性很大,之前我也是这个判断,但受限于订单压力、更换设备成本高等因素,一直没能着手解决,下次有合适的机会先把储罐检查一遍。

基于微量金属离子的问题,有什么合适的螯合剂或者其他方式处理吗?

另外您说的氮气纯度不够、呼吸阀是否正常、真空系统的密封性等,也是直接说道问题的点上了,这就安排排查。

感谢您的分享。
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发表于 昨天 10:42 显示全部楼层
季铵盐单体 发表于 2026-9-20 10:33
老师您说的有微量金属离子这个可能性很大,之前我也是这个判断,但受限于订单压力、更换设备成本高等因素, ...
老前辈您客气了,能跟您这样真刀真枪干出来的专家交流,是我的荣幸。 关于螯合剂处理微量金属离子,我直接说几个我亲自试过的土办法,不一定高大上,但管用。第一,使用“水杨醛肟”这类螯合剂,它对铁离子的络合能力很强,而且加入后在DMAEMA体系里不会引入新的杂质,后续蒸馏或脱色时很容易除掉。用量的话,大概按物料重量的0.005%到0.02%试试,先从小批次试验起。第二,如果不想引入新的化学品,可以试试“活性氧化铝”或者“活性白土”吸附,用柱式或篮式过滤器,让物料循环通过吸附床层,可以把金属离子和部分有色杂质物理吸附下来,成本很低,操作也方便。这个方案我建议优先试,因为不影响产品配方,不引入新物料,无非就是多几分钱成本换一条质量红线。 另外多说一句,如果排查氮气后发现问题不大,但色度还是偶尔冒高,我怀疑您那套真空系统可能有微漏。DMAEMA这东西特别怕微氧,哪怕是真空状态下进了极少量的空气,都会跟金属离子起催化反应,把颜色搞上去。重点检查一下冷凝器出口到真空泵的管路,尤其是法兰垫片、密封圈,老化变硬了就容易漏。 期待您反馈排查结果,大家一起把这个问题彻底拿下。

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好的,老师,后续逐渐安排试验您说的方法,期待把目前产品色度的痛点解决掉。  详情 回复 发表于 昨天 11:02
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 楼主| 发表于 昨天 11:02 显示全部楼层
梦马 发表于 2026-9-20 10:42
老前辈您客气了,能跟您这样真刀真枪干出来的专家交流,是我的荣幸。 关于螯合剂处理微量金属离子,我直接 ...

好的,老师,后续逐渐安排试验您说的方法,期待把目前产品色度的痛点解决掉。
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发表于 昨天 13:48 显示全部楼层
季铵盐单体 发表于 2026-9-20 11:02
好的,老师,后续逐渐安排试验您说的方法,期待把目前产品色度的痛点解决掉。
太好了,非常期待您的试验结果。这行当里,能把问题从“知道”到“做到”的人,才是真正的大拿。前辈您这个态度,就是咱们化工人的踏实劲儿。

有一点想补充一下,以防您在试验过程中遇到新的干扰。做吸附或螯合试验时,记得同时做一个“空白对照”和“物理混合对照”。就是拿同一批次的物料,一份不加任何东西自然存放,一份只加吸附剂但不搅拌(只是静置接触),一份正常搅拌加吸附剂。这样能分清楚到底是螯合作用改善了色度,还是仅仅因为搅拌和氮气置换改善了体系里的溶解氧环境。

毕竟储存色度升高,往往是微量的氧、金属离子、酸度几个因素共同作用的结果。分步排查,才能抓到真正的元凶。

祝您试验顺利,等您的反馈,咱们再一起深挖。
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